Почему палиццо кардхолдер?

Хорошо, считаем что нас могут найти и даже станут искать, что делать в таком случае?
1.Идти на завод и не боятся
2.Переехать в страны ЕС, и легализоваться.
3.....
4.Продолжать работать как прежде, и перестать параноить.

Я вот ядерной войны реально боюсь, и теоретически она может быть, так как ракеты есть, цели определены. Дак что мне теперь из-за своего страха ломится в бомбоубежище жить?

не еби мозг. и не пиши хуйни.

какая война?

если боишься, сделай что нить что может ее предотвратить. тоже самое с картами.


без обид конечно, но я ваще не понимаю чего ты тут пытаешься написать

кто то хотел реальный случай? он есть на кутопе.

надо было там создавать топик. тут детсад 70% постов

да. забыл написать.

AWMovies писал:

Хорошо, считаем что нас могут найти и даже станут искать, что делать в таком случае?

стараццо не превышать лимиты, установленные контролирующими органами.и тогда тобой никто не будет интересоваться.

весь топик это пытаюсь донести. а некоторым и пожизни.
недоходит.

Ну ты агрессивный
На крутопе тема вообще не раскрыта, почитай топик полностью.

А хотел я лишь сказать тебе, что тебя станут искать ровно с такой же вероятностью, с какой ебашить ядерные заряды начнут рядом.

Но GDV был похоже прав.{поскипанно}

Торжественно обещаю тебе больше не писать.

да я не агресивный. просто до тебя не доходит.

все на крутопе раскрыто. все что можно было написать. остальное я так понял, чел тока по асе выдавал.

но факт то был

Во первых, дабы не обсераться на весь форум почитайте например
http://www.valjean.ru/

Во вторых.
Получая деньги по карте вы получаете доход.
Как к вам пришел доход по сути не важно, если только в связи с этим доходом вы не сможете расписать расходы.
Не путайте никогда НК с другими К. Это особенный случай и моразм там крепчал и крепчает.
Например очень интересно, что косвенных доказательств налоговой достаточно для выноса решений, начислений налогов.
Или допустим начальник решил возить своих работников на машине по домам. Так вот оказывается есть спец. письмо от минфина, что эта услуга(довоз до дома) - это часть дохода работника и 13% будь добр оплати.
С дохода в натуральной форме тоже взимается налог. И весьма успешно


Получили доход - будьте добры заплатить налог.

Деньги вы получаете через банкоматы НАШИХ банков.
Деньги проходят через них.
У них есть тьма указаний на этот счет, но многие расплывчаты.
Поэтому банки сейчас предпочитают перебдеть и при следующей проверке ЦБ поиметь меньше проблем.
Софт для анализа у них стоит очень хороший. Что в банках, что в финмоне.
Карта, по которой снимаются крупные суммы каждый месяц и операции скажем так... не совсем обычные для банкоматов этого банка да еще и эмитированы левым банком(одним и тем же) вызывает некоторое беспокойство.

Реагируют на это банки?
Да. Например первый месяц сьема по карте chexcard в моем городе был сказкой - за раз рублемет выдавал по 30к без вопросов.
Потом бац и 10к макс.
Так же с еще одними картами оффшорки - пара недель и кабздец, 10к за раз.

Но видимо не стучат в налоговую(они стучат не только в финмон, будьте уверены).

А вот если кто стуканет? Банк или доброделатель?
Если банк, то все операции по карте 5 сек просмотреть + записи с банкоматов, чеки с магазов, расходы чела, декларации его.
Дальше уже свидетелии например, камеры магаза.

Деньги вы получили? Да.
Откуда?
Да и не важно откуда им. Главное - будь добр налог оплати на вмененную сумму. Никаких запросов в банки не будут делать.
Вот они деньги полученные - как на ладони.
А запросы делаются уже с другой целью - А ВСЕ ЛИ ДЕНЬГИ ОНИ ПОСЧИТАЛИ ИЛИ ВЫ ЕЩЕ ТАМ ЧТО УТАИЛИ?

Если доброжелатель... смотря что он укажет.
Но раскручивается все просто.

Не путайте НК и УК.
Вам просто пришлют бумажку исходя из статистических данных а дальше именно вы будете доказывать, что налог начислен ошибочно и т.д. В суде.

Там как с квартирой.
Бац и бумажка. В жэу оказывается пронюхали что ты сдавал квартиру или сосед стуканул.
Ну ладно, заплатил налог, припер договор.

А потом раз и не заплатил налог.
Так ты должен принести ЕЩЕ ОДНУ БУМАЖКУ - расторжение договора.
Типа сам теперь живу не катит нихрена.

slonic писал:

все на крутопе раскрыто. все что можно было написать. остальное я так понял, чел тока по асе выдавал. но факт то был

Да был конечно, и еще есть я уверен.
Просто на форумах общается подавляющее меньшенство от владельцев различных карт.

Ну и я не думаю, что сейчас это для наших налоговиков проблема N1.
Но она решаема ими. Без проблем.

Кроме того только сейчас вообще взялись за физиков.
До нового года у нас амнистия налоговая обьявлена.
Дальше - хз что будет, но физиков точно будут трясти.

Как сейчас тех, кто сдает квартиры.
Раньше же их не трогали, все было спокойно. Думали тоже типа хер докажете.
А потом вдруг раз и все доказалось и налог собираться стал в разы лучше.

чел, ты все грамотно очень расписал

просто респект тебе!

вот я тоже такого мнения, что все мониториццо, и будет какойто момент, когда предъявят.

например, когда бабло гос-ву дополнительное потребуется и т.д

Правильно ли я понял что:
1) доход возникает только в момент снятия с карты (или получения обналиченных денег по чеку).
2) Если я подвез знакомого на своей машине, то он должен заплатить налог. Аналогично если ко мне приехали знакомые и у меня переночевали они должны платить налог

спроси у своих родителей - знают ли они случаи, когда на подарки, подаренные на предприятиях по случаю праздника (телевизор - холодильник, на крупные) приходилось платить налог подаркополучателю.

я таких сколь угодно знаю случаев. суммы там небольшие - 200-500 баксов.

вот так вот. такой вот маразм.

и не ерничай про знакомых

Sha писал:

Правильно ли я понял что: 1) доход возникает только в момент снятия с карты (или получения обналиченных денег по чеку).

смотря о чем идет речь. смотря какой доход подлежать будет налогооблажению.

в твоем случае идет речь о подоходном налоге с физического лица.

и возникает он с того момента (твой доход) как ты получил право распоряжаться денежными средствами.

т.е не снимая с карты - можно расплатиться в магазе. доход получается ты получил уже.

Я не ерничаю, даже наоборот. Вопрос очень серьезный.
Посоришься с кем-то кто тебя пару лет назад подвозил бесплатно пока не были в ссоре. Стуканет он что ты этот доход не задекларировал. Декларировать поздно, а срок давности ещё не истек.
И кто тут параноик ?

slonic писал:

и возникает он с того момента (твой доход) как ты получил право распоряжаться денежными средствами.

Вот тут и получается, что налоговики должны знать когда деньги тебе поступили. И то что счет твой. Может ты карту только вчера получил. Подарили тебе её.

Sha писал:

Вот тут и получается, что налоговики должны знать когда деньги тебе поступили. И то что счет твой. Может ты карту только вчера получил. Подарили тебе её.

как это так оно получается? глупости. все проще:


ты обналил бабло или потратил его в магазе. все. распорядился

вот тут они могут и знать. нах им раньше что то знать сразу. зачем знать когда поступило к тебе это бабло?

незнаешь что ли случаев, когда чел продал автомобиль что б купить другой. его просят указать пониже на 1-1.5к стоимость авто в договоре покупатели. и он навстречу им идет. а зря порой.


а потом в налоговую вызывают (!) и спрашивают откуда бабло на новый авто?

или при заполнении декларации, как люди голову ломают, чтоб найти легальное бабло, на которое куплено имущество?

slonic писал:

ты обналил бабло или потратил его в магазе. все. распорядился вот тут они могут и знать. нах им раньше что то знать сразу. зачем знать когда поступило к тебе это бабло?

Только что ты писал, что доход возникает с момента получения права распоряжаться деньгами. от этого зависит когда возникает задолженность по налогам.

Sha писал:

Только что ты писал, что доход возникает с момента получения права распоряжаться деньгами. от этого зависит когда возникает задолженность по налогам.

доход это одно.

а задолженность по налогам - это другое уже.

да там все всем похую. когда факт смогут установить, тогда и возникнет задолженность по налогам у тебя. а это при обнале и при покупках. еще декларация годовая есть о доходе. а могут попросить заполнить о имуществе еще.

мало того, счас (маразам пиздец) вроде как ебут даже если ты имущество на жену, маму, папау оформлял. ваще охуели.

почему мы спорим ваще?

ты бывал хоть раз свзяан как то с государством налоговыми отношениями, кроме как на работе платили подоходный за тебя?

в налоговой был хоть раз? (зашел поссать - не считается)

или ты веришь что все для народа?

slonic,

имхо топик свою задачу выполнил.
Не только ты безопасностью озабочен. Да, съем через банкоматы - потенциально опасен. Способы избежать проблем тоже озвучены.
Убеждать других людей - смысле нет никакого, все ССЗБ.

piskin писал:

slonic, имхо топик свою задачу выполнил. Не только ты безопасностью озабочен. Да, съем через банкоматы - потенциально опасен. Способы избежать проблем тоже озвучены. Убеждать других людей - смысле нет никакого, все ССЗБ.

+1

закрываю дискуссию со своей стороны.

piskin писал:

Способы избежать проблем тоже озвучены.

Честно говоря, не увидел таких способов, так как их попросту не существует. И потом видимо нужно говорить по каждой стране в отдельности... в Украине с этим попроще (тихое болото), в Беларуси - лучше не буду говорить... в России похоже начинают браться за физ.лиц

Sha писал:

Правильно ли я понял что: 1) доход возникает только в момент снятия с карты (или получения обналиченных денег по чеку).

Да, все верно. Получение чека не есть получения дохода.
Именно в момент получения тобой средств. Это счет в банке или налик.
Или натуральная форма - когда собсно ты стал обладателем чего-то.
Епас - это не твой личный счет. Это что-то вроде фантиков.

Sha писал:

2) Если я подвез знакомого на своей машине, то он должен заплатить налог. Аналогично если ко мне приехали знакомые и у меня переночевали они должны платить налог

Да, если друг подарил тебе 1000 рублей ты обязан заплатить с этой тысячи налог. Т.к. это доход.
И есть он подарил тебе 10 морковок - 1.3 будь добр отнеси.
Т.к. это тоже доход.

Подвез другана - это и есть его доход
Получение услуги - тоже доход в натуральной форме.

Там есть свои моменты конечно, но смысл я описал.


Поэтому все эти запросы в банки не нужны.
Это не твой счет, пока ты не снял деньги в бабломете ты дохода не получил. Снял - получил. Все.
Имхо правда

PS. Не так давно озаботился также как и sloniс, пришлось тонны тарфика истратить на эту тему. Понял не все конечно, но стало ясно что я и иногие другие вебмастера это неуловимые джо.

PPS.
Параноя выручит я думаю:
Карта на левое имя, разные банкоматы разных банков, не совершать покупок в магазах. Самому не подходить к банкомату, не палиться на камеры и не палить номер машины.... ну и т.п.
Кроме того не покупать никуя вообще и жить как бомж.

Но это пиздец какие риски проебать деньгу и нереальный гимор.
И все наебнется элементарно при наличии доброжелателя

Когда-то можно было получать в банк в россии валюту и рубли в крупных размерах и ни о чем не думать. Потом все изменилось.

zig писал:

Да, если друг подарил тебе 1000 рублей ты обязан заплатить с этой тысячи налог. Т.к. это доход. И есть он подарил тебе 10 морковок - 1.3 будь добр отнеси. Т.к. это тоже доход.

Да что ты?

---

"Вопрос: Облагаются ли НДФЛ доходы физического лица в виде денежных средств, полученных от другого физического лица в порядке дарения?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 28 июля 2006 г. N 28-10/67187

В соответствии с п. 18.1 ст. 217 НК РФ не подлежат налогообложению НДФЛ доходы в денежной и натуральной форме, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом РФ (супругами, родителями или детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными братьями и сестрами).
Согласно п. 2 ст. 130 ГК РФ деньги не относятся к недвижимости, а признаются движимым имуществом.
Таким образом, доходы физического лица в виде денежных средств, полученных от другого физического лица в порядке дарения, не подлежат налогообложению НДФЛ вне зависимости от того, являются даритель и одаряемый членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом РФ или нет.

Заместитель
руководителя Управления
действительный государственный советник
налоговой службы РФ
II ранга
С.Х.Аминев"

QweQ писал:

Да что ты?

Эта тема освобождения меня мало волновала, т.к. я рассматривал конкретно свой случай и параллельно приходилось лопатить кучу левой литры.

А вот цитата из кодекса:

18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

(п. 18.1 введен Федеральным законом от 01.07.2005 N 78-ФЗ)


Кроме того налог на дарение отменен только с 01.01.2006г.
Для родственников походу.
Хер разберешь.

До этого было вроде как

надо платить налог с: квартиры, дачи, автомобили, мотоциклы, моторные лодки, яхты, предметы антиквариата и искусства, ювелирные изделия, валютные ценности и банковские вклады.

))