Не проходит ПИН ebsg карты

прислали таки пин мне, по емейлу.
но не сразу
сначала спросили адрес и дату рождения, естественно все это было известно и КК.
так что зная номер карты и данные... выводы напрашиваются соответствующие

ЗЫ:
пин менял сам еще в мае, на сайте ЕБСГ.
остатки денгов ес-сно пропали (18 баксов - уроды даже мелоч выгребают) вовремя снять успел...

с лимитом в 200 на ввод в сутки такие карты нах уже не нужны

Benny писал:

прислали таки пин мне, по емейлу. но не сразу сначала спросили адрес и дату рождения, естественно все это было известно и КК. так что зная номер карты и данные... выводы напрашиваются соответствующие

Ну а какие выводы.. Прислали то тебе на твое мыло? Или твое мыло в КК могут читать? :-)))
Фиг тут поймешь, но пока видно, что деньги сначала выводили на карточки, которые давно не использовались.. Просто надо дальше копать, куда они потом ушли..

да им ( ЕБСГ) похоже вобще пох с какого мыла запрос делаешь..

Написал им на разные емайлы 3 письма...не отвечают вообще. Жду до пятницы и пишу абузу, реально зае**ло такое отношение.

У меня примерно так же.
В принципе, я об этом и говорю, что пока мы сами собачимся и поддерживаем ссору КК и ЕБСГ, мы не узнаем ничего о произошедшем. Единственный вариант - обьеденить усилия и заставить их обменяться информацией.

Итак.

Поступают первые доказательства - что деньги были выведены в банкоматах НЕ с карт КК.

ЕБСГ - действительно шлет ПИНы- кому попало.
я зарегал фришное мыло на Hotmail - и снего послал письмо на ЕБСГ про пин. У некоторых наших клиентов - увели деньги на Card #6273930370005915.

я представился кардхолдером - и мне выслили ПИН на нее. без всяких вопросов. Вот что я увидел по истории транзакций по этой карте:
======================
Card #6273930370005915

Transactions per page:
Page 1 « prev next »
Date / Time Debit (-) Credit (+) Description
09/09/2007 00:15 367.72 transfer to 6273930100101596
09/09/2007 00:15 1.50 C2C transfer fee
09/09/2007 00:15 369.22 transfer from 627393037000XXXX (убран номер карты с которой украли)
09/09/2007 00:12 998.50 transfer to 6273930100100804
09/09/2007 00:12 1.50 C2C transfer fee
09/09/2007 00:11 1000.00 transfer from 627393037000ХХХХ (убран номер карты с которой украли)
09/09/2007 00:09 998.50 transfer to 6273930100101430
09/09/2007 00:09 1.50 C2C transfer fee
09/09/2007 00:00 1001.50 transfer from 627393037000ХХХХ (убран номер карты с которой украли)
01/01/2007 00:05 4.00 Monthly fee
12/01/2006 00:05 4.00 Monthly fee
11/01/2006 00:05 4.00 Monthly fee
10/01/2006 00:05 4.00 Monthly fee
====================================


Карты 6273930100101596 и 6273930100100804 и 6273930100101430 - НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ К ПУЛУ КАРТ КК. Сравните номера. наши - 62739303, а эти - 62739301

И они опять сменили адрес Login Page. Идет какой-то редирект и требует еще раз ввода номера карты и ПИН. так что - пины воровались с их сайта.

Цитата:

Итак. Поступают первые доказательства - что деньги были выведены в банкоматах НЕ с карт КК. ЕБСГ - действительно шлет ПИНы- кому попало. я зарегал фришное мыло на Hotmail - и снего послал письмо на ЕБСГ про пин. У некоторых наших клиентов - увели деньги на Card #6273930370005915. я представился кардхолдером - и мне выслили ПИН на нее. без всяких вопросов. Вот что я увидел по истории транзакций по этой карте: ====================== Card #6273930370005915 Transactions per page: Page 1 « prev next » Date / Time Debit (-) Credit (+) Description 09/09/2007 00:15 367.72 transfer to 6273930100101596 09/09/2007 00:15 1.50 C2C transfer fee 09/09/2007 00:15 369.22 transfer from 627393037000XXXX (убран номер карты с которой украли) 09/09/2007 00:12 998.50 transfer to 6273930100100804 09/09/2007 00:12 1.50 C2C transfer fee 09/09/2007 00:11 1000.00 transfer from 627393037000ХХХХ (убран номер карты с которой украли) 09/09/2007 00:09 998.50 transfer to 6273930100101430 09/09/2007 00:09 1.50 C2C transfer fee 09/09/2007 00:00 1001.50 transfer from 627393037000ХХХХ (убран номер карты с которой украли) 01/01/2007 00:05 4.00 Monthly fee 12/01/2006 00:05 4.00 Monthly fee 11/01/2006 00:05 4.00 Monthly fee 10/01/2006 00:05 4.00 Monthly fee ==================================== Карты 6273930100101596 и 6273930100100804 и 6273930100101430 - НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ К ПУЛУ КАРТ КК. Сравните номера. наши - 62739303, а эти - 62739301 И они опять сменили адрес Login Page. Идет какой-то редирект и требует еще раз ввода номера карты и ПИН. так что - пины воровались с их сайта.

но в этой-то карте #6273930370005915 ваши номера - 62739303..

кстати с моей карты деньги ушли туда transfer to 6273930370003324 ..

Benny писал:

но в этой-то карте #6273930370005915 ваши номера - 62739303.. кстати с моей карты деньги ушли туда transfer to 6273930370003324 ..

Речь о том, что карта, выданая КК использовалась в качестве промежуточной. Деньги переводились с нее на карты, не имеющие отношения к КК. Это противоречит утверждению в письме ЕБСГ, что в этой ситуации замешаны исключительно карты КК.

Benny писал:

но в этой-то карте #6273930370005915 ваши номера - 62739303.. кстати с моей карты деньги ушли туда transfer to 6273930370003324 ..

да, а с этой 3324 - деньги ушли далее на карты из пула ЕБСГ.

SB

в полицию обращались?
если нет то почему?...

_Andrew_ писал:

SB в полицию обращались? если нет то почему?...

Мы - не можем по этому поводу обращаться в полицию. обязательства ЕБСГ перед нами - это:

1. Выдача карт для пользователей
2. Пополнения карт - когда мы делаем трансфер на их счета.

перед нами - они выполнили свои обязательства. Все что мы можем - это подать на них в суд за клевету.

SB писал:

перед нами - они выполнили свои обязательства. Все что мы можем - это подать на них в суд за клевету.

Но перед клиентами - нет.
Каким образом можно вернуть деньги каждом конкретному кардхолдеру или всем вместе?

zig писал:

Но перед клиентами - нет. Каким образом можно вернуть деньги каждом конкретному кардхолдеру или всем вместе?

Вот здесь Не проходит ПИН ebsg карты , на предыдущей странице этого топика уже почти неделю назад написано, что для того, что бы КК мог потребовать от своих клиентов информацию от ЕСБГ, нужно обьединить усилия и передать КК право на это. Разумеется, делается это не бесплатно, но тогда можно хотя бы выяснить правду и наказать гада. Этот пост вы стараетесь не видеть.

Сраться, конечно, проще - но тогда не удивляйтесь, что, наученые безнаказанностью, кардеры начнут грабить другие русские адалт ресурсы.

Я не верю, что по отдельности мы сможем вернуть деньги, или что кто-то кроме участников этого процесса получит от этого хотя бы косвенную пользу.

Valerijg писал:

нужно обьединить усилия и передать КК право на это.

На данный момент КК не изъявило такого желания.
Более чем странно это слышать от вас.
Ну и потом вы просто не понимаете наверное как это смешно звучит.
КК в ответе не меньше, чем ебсг.

Valerijg писал:

Разумеется, делается это не бесплатно, но тогда можно хотя бы выяснить правду и наказать гада.

Разумеется
Может вы забыли о том, что КК должны сейчас своим клиентам круглую сумму денег и пока на пути к деньгам люди только теряют их?

Valerijg писал:

Сраться, конечно, проще - но тогда не удивляйтесь, что, наученые безнаказанностью, кардеры начнут грабить другие русские адалт ресурсы.

Уебки будут всегда и везде, это не искоренимо.
Сегодня вонь на адалтном форуме, вчера это был альфабанк, завтра еще кто-то. Виза и мастеркард встревают постоянно.

Живи мы в штатах - деньги бы получили свои за неделю.
И уебков бы уже искали.

Я думаю, что наши средства как минимум были застрахованы.
И ситуации такого рода решаютя на раз.

Предлагаю написать письмо в адвокатскую контору в штатах.
Лично я готов вложить в это мероприятие до 2-3к, если дело стоящее.

SB, вы кажется говорили месяца 3-4 назад, что вот-вот запретите переводы между картами. Что пошло не так?

Вообще реально ли составить заявления клиентам КК, у которых спиздили деньги с карт ? в тексте указать, подробности сего уе**щного события, а так же особо выделить, что "Пин код меняли лично, КК никоим образом знать его не мог, и на сайте КК пины не хранятся". В писульке указать паспортные данные, чтобы соответствовало это все регистрации у КК, и подписаться.
Будут ли эти заявления иметь юридическую силу ? Отправить это все факсом в КК, а они уже напишут заяву от себя с подтверждением всего этого. Далее все эти документы отправить на ic3.гов

zig писал:

На данный момент КК не изъявило такого желания. Более чем странно это слышать от вас. Ну и потом вы просто не понимаете наверное как это смешно звучит.

Простите, это наши деньги, даже если их украли хакеры. Во всяком случае, требовать от КК эти деньги безполезно - КК перечислило их на наши карты.

Цитата:

КК в ответе не меньше, чем ебсг. Разумеется Может вы забыли о том, что КК должны сейчас своим клиентам круглую сумму денег и пока на пути к деньгам люди только теряют их?

КК три года работали нормально. Откуда у вас увереность что все новые сервисы будут работать хотя бы год?

Цитата:

Уебки будут всегда и везде, это не искоренимо. Живи мы в штатах - деньги бы получили свои за неделю. И уебков бы уже искали. Я думаю, что наши средства как минимум были застрахованы. И ситуации такого рода решаютя на раз.

Ну, во первых, мы живем не в штатах.
Во вторых - многие из нас выбрали КК что бы сохранить анонимность и некоторые - что бы не платить налогов.
В России, насколько я помню, страхуются средства россиийских резидентов? или я ошибаюсь? В Штатах, думаю, также. Это третье.

И, наконец, четвертое. Я уверен, что для того, что бы в штатах по этому случаю было проведено расследование, денег не надо - для этого есть специальные фонды у Визы, в ассоциациях банков и финансовых сервисов. Для этого есть все возможности.
А вот если деньги действительно выведены на карты здесь, в России, то необходимо именно здесь, в России собрать информацию. И люди, которые этим будут заниматься, должны быть хорошо мотивированы.
И, в четвертых. У русских и западников в менталитете есть коренное отличие. Западники, привыкшие жить в конкурентном мире, гораздо больше ориентированы на сотрудничество. Нам же привычней "заступить врагу дорогу", "показать кузкину мать", и так далее. Именно поэтому вы пишете о том, как хорошо все было бы, живи мы в штатах...

По отдельности, я уверен, мы этих денег не увидим. Но вместе мы можем хотя бы получить от этих денег косвенную пользу. Хотя бы доказать, что русские адалтщики в состоянии обьединиться и вместе отстаивать общие интересы.

Amorphius писал:

Вообще реально ли составить заявления клиентам КК, у которых спиздили деньги с карт ? в тексте указать, подробности сего уе**щного события, а так же особо выделить, что "Пин код меняли лично, КК никоим образом знать его не мог, и на сайте КК пины не хранятся". В писульке указать паспортные данные, чтобы соответствовало это все регистрации у КК, и подписаться. Будут ли эти заявления иметь юридическую силу ? Отправить это все факсом в КК, а они уже напишут заяву от себя с подтверждением всего этого. Далее все эти документы отправить на ic3.гов

я думаю это реально.

SB писал:

я думаю это реально.

Ну чтож, надо накидать примерную "рыбу" заявления, и лучше с этим не тянуть. Митч, можете ее составить ? у большинства с английским туго. Думаю, это не очень сложно.

Amorphius писал:

Вообще реально ли составить заявления клиентам КК, у которых спиздили деньги с карт ? в тексте указать, подробности сего уе**щного события, а так же особо выделить, что "Пин код меняли лично, КК никоим образом знать его не мог, и на сайте КК пины не хранятся". В писульке указать паспортные данные, чтобы соответствовало это все регистрации у КК, и подписаться. Будут ли эти заявления иметь юридическую силу ? Отправить это все факсом в КК, а они уже напишут заяву от себя с подтверждением всего этого. Далее все эти документы отправить на ic3.гов

Я думаю, абсолютно реально. Ксти, насколько я помню, у истоков КК несколько лет назад стояла какая-то юридическая ассоциация.

На самом деле, мне кажется, что надо передать право сбора информации по этой проблеме КК, точнее, поручить КК начать раследование в отношении этих денег, и опубликовать его результаты. На западе все необходимые условия для этого есть - и юридические, и организационные, и финансовые.

А вот если деньги выводились действительно в России или в странах третьего мира, потребуется дополнительная мотивация, для того, что бы хотя бы получить конечную информацию. Для этого можно использовать морковку, которая сейчас практически виртуальная - можно отдать им эти, уже уворованые у нас деньги.

Valerijg писал:

КК три года работали нормально. Откуда у вас увереность что все новые сервисы будут работать хотя бы год?

Это где я сказал об уверенности?
Именно поэтому сейчас я работаю с КК

Valerijg писал:

В России, насколько я помню, страхуются средства россиийских резидентов? или я ошибаюсь? В Штатах, думаю, также. Это третье.

Я думаю вы просто не поняли о чем я говорил.
Каждая карта может быть описана таким вот образом, например:
Карта эмитируется американским банком и застрахована FDIC (Federal Deposit Insurance Corporation)
Какрты ebsg - не исключение.
Если вы специалист - скажте - от чего и что страхуется?

Valerijg писал:

А вот если деньги действительно выведены на карты здесь, в России, то необходимо именно здесь, в России собрать информацию. И люди, которые этим будут заниматься, должны быть хорошо мотивированы.

Ну-ну.

Valerijg писал:

По отдельности, я уверен, мы этих денег не увидим. Но вместе мы можем хотя бы получить от этих денег косвенную пользу. Хотя бы доказать, что русские адалтщики в состоянии обьединиться и вместе отстаивать общие интересы.

Я так вас и не понял.
Вы хотите официального расследования в россии или нет?
Лично я - нет. На это есть ряд причин, описанных, кстати, вами.
Есть отношения МЫ - EBSG. На них мы потеряли деньги.
А есть хакеры-ebsg - ЭТО БЛЯТЬ ИХ проблемы искать кто У НИХ спиздил деньги.

Проебали наши деньги EBSG с их недоделанной системой безопасности. Проебали КК - т.к. слили личные данные и номера карт.
С кем нам нужно разбираться - так это с ebsg и КК.
А как они проебали деньги и кто их спиздил - это НЕ НАША проблема.

zig писал:

Каждая карта может быть описана таким вот образом, например: Карта эмитируется американским банком и застрахована FDIC (Federal Deposit Insurance Corporation) Какрты ebsg - не исключение. Если вы специалист - скажте - от чего и что страхуется?

Может быть, мы сначала спрросим, кто страхуется?
По Российскому закону застрахованы вклады российских резидентов. В Штатах полагаю - тоже.

Цитата:

Я так вас и не понял. Вы хотите официального расследования в россии или нет? Лично я - нет. На это есть ряд причин, описанных, кстати, вами.

Именно поэтому я и описал вариант, по которому мы можем официальное раследование. А другого варианта собственно, и нет - другой вариант - позволить хакерам грабить и дальше нас безнаказано.

Цитата:

Есть отношения МЫ - EBSG. На них мы потеряли деньги. А есть хакеры-ebsg - ЭТО БЛЯТЬ ИХ проблемы искать кто У НИХ спиздил деньги. Проебали наши деньги EBSG с их недоделанной системой безопасности. Проебали КК - т.к. слили личные данные и номера карт. С кем нам нужно разбираться - так это с ebsg и КК. А как они проебали деньги и кто их спиздил - это НЕ НАША проблема.

Это наши деньги, и наша проблема. И, если мы не хотим, что бы это продолжалось, то мы должны что-то предпринимать, а не тупо, по образцу "конкретных пацанов" терки устраивать. Иначе будем по прежнему мечтать жить в цивилизованых Штатах и наблюдать за тем, как один за другим сервисы перестают работать с Россией.

Именно активная позиция клиентов привела к тому, что запад стал цивилизованым.

Valerijg писал:

Может быть, мы сначала спрросим, кто страхуется?

По всей видимости средства кардхолдеров.

Valerijg писал:

Иначе будем по прежнему мечтать жить в цивилизованых Штатах и наблюдать за тем, как один за другим сервисы перестают работать с Россией.

Кто-то мечтает?

Valerijg писал:

Именно активная позиция клиентов привела к тому, что запад стал цивилизованым.

Давайте прикинем цепочку.
Наши деньги поступил на счета КК. Оттуда они отправились на счета ebsg. Дальше были спизжены уебками.
На каждом этапе это НАШИ деньги.

Вы предлагаете спрашивать с уебков чтоли? На каком основании и по какому праву? Они к нам в карман не лазили, а тупо ограбили банк, где лежали наши средства.
Ограбили НЕ НАС, а тех, кто за эти деньги был в ответе.

Ситуация прозрачна для нас - нужно требовать денег от ebsg.
Всеми доступными путями давить на них.

А уж их задача - искать уебков обворовавших их.

И за налоги можно не бояться - налоргов любое расследования никак
не каснется на 100%.

Согласен с ZIG'ом. Необходимо, чтобы КК стал начал разбирательство с ЕБСГ, а инициаторами будем мы, подавая заявления о воровстве с наших счетов...Тем самым КК докажет, что ЕБСГ распространяет клевету на них, и что именно ЕБСГ распиздяи и не отдают украденные у них деньги своим кардхолдерам!
Если процесс действительно запустится, то репутация ЕБСГ очень сильно подпортится, не думаю, что им это надо.
Дайте образец заявления, и начнем уже что-то делать а не просто трещать как бабки на лавке.

zig писал:

По всей видимости средства кардхолдеров.

В налоговом праве есть понятие "резидент". если по простому, то это житель, налогоплательщик страны пребывания. Я думаю, что именно твои деньги, на твоем счете не застрахованы никак.

Цитата:

Давайте прикинем цепочку. Наши деньги поступил на счета КК. Оттуда они отправились на счета ebsg. Дальше были спизжены уебками. На каждом этапе это НАШИ деньги. Вы предлагаете спрашивать с уебков чтоли? На каком основании и по какому праву? Они к нам в карман не лазили, а тупо ограбили банк, где лежали наши средства. Ограбили НЕ НАС, а тех, кто за эти деньги был в ответе. Ситуация прозрачна для нас - нужно требовать денег от ebsg. Всеми доступными путями давить на них. А уж их задача - искать уебков обворовавших их.

На данный момент получается, что КК вполне законно перевел деньги на кредитки, а ЕБСГ так же вполне законно, по требованию своих клиентов, перевел их с одной кредитки на другую.

Ограбили именно НАС, не надо песен. И имено потому, что по отдельности мы нмичего сделать не в состоянии.

Есть восточная поговорка: "Собака лает, ветер носит, а караван идет".
Так вот, пока нет твоего официального заявления КК о том, что у тебя украли деньги, КК или ЕСБГ ничего сделать не может. И не будет.