Псевдоэмиссия: где грань?

Интересно,
платежные системы четко выдерживают баланс между эмиссией собственных псевдоденег (тот же фет или кк) и их реальной обеспеченностью (т.е. готовы ли они принять назад всю свою эмиссию в обмен на реальные валюты).

А то что ж получается:
в теории, через некоторое время после запуска платежной системы, можно создать в системе анонимный счет, куда зачислять свои псевдоденьги, а потом выводить через разного рода объекты (обменники, магазины и т.д.) ?

И как это контролируется, силой воли владельца системы что-ли?

нету там эммисии.
есть доллары или евро на счету в банке.

Почему же тогда egold обесценен относительно бакса?

может быть он не предлагает вывести по карте деньги - как первый фактор своей неплатежеспособности.

Если бы можно было вывести деньги по креде, то цена была бы 1 к 1.

Это только предположение, с e-gold не работал никогда и не буду.

Angry Bull писал:

нету там эммисии. есть доллары или евро на счету в банке.

с этим можно поспорить...
во всех системах где перевод со своего счета на карточку( то есть вывод денег) требует отдельного запроса и какого-то времени... существует возможность зачислять на счет системы то чего нет в наличии
именно поэтому например я и прекратил работать с КК
учитывая шумиху и возросшее время пополнения.... закрадываются не очень хорошие мысли...

любая платежная система, так же как любой банк не имеет в наличии столько же реальных денег сколько крутяться в обороте. Но банки заставляют иметь резерв наличных денежных средств на случай массового спроса на деньги со стороны клиентов.

На счет левого вывода денег - я думаю платежная система и так высокоприбыльный бизнес чтобы так подставляться и портить свою репутацию

_Andrew_ писал:

с этим можно поспорить... во всех системах где перевод со своего счета на карточку( то есть вывод денег) требует отдельного запроса и какого-то времени... существует возможность зачислять на счет системы то чего нет в наличии

Какая связь между зачислением, выводом и количеством не обеспеченных "фантиков"? Не понял...

Angry Bull писал:

нету там эммисии. есть доллары или евро на счету в банке.

Откуда такая уверенность?

Что мне мешает (как владельцу платежной системы) эмитировать свои необеспеченные псевдоденьги/условные расчетные единицы (тот же фет или кк или еголд)? Их же примают без вопросов к оплате и обменники их меняют.

скАжите, что мешает достаточная прибыльность самой платежки? Ну сегодня прибыльна, завтра кризис... всегда есть соблазн деньги из воздуха нарисовать...

Не в этом ли одна из причин периодического закрытия платежек и создания долгов перед бывшими клиентами?

Patrick Lee писал:

Откуда такая уверенность? Что мне мешает (как владельцу платежной системы) эмитировать свои необеспеченные псевдоденьги/условные расчетные единицы (тот же фет или кк или еголд)? Их же примают без вопросов к оплате и обменники их меняют. скАжите, что мешает достаточная прибыльность самой платежки? Ну сегодня прибыльна, завтра кризис... всегда есть соблазн деньги из воздуха нарисовать... Не в этом ли одна из причин периодического закрытия платежек и создания долгов перед бывшими клиентами?

купи книжку "Банковское дело" и не еби мозги авмам
крупную сумму денег вывести поверь не очень просто, тем более ее сохранить

rusawm писал:

купи книжку "Банковское дело" и не еби мозги авмам крупную сумму денег вывести поверь не очень просто, тем более ее сохранить

при чем тут банковское дело? оно тут рядом не стояло, авм.

Patrick Lee писал:

при чем тут банковское дело? оно тут рядом не стояло, авм.

при том "банкир" Я тебе как дипломированный специалист по специальности "Экономика и управление" говорю. Можешь еще Финансы, деньги и кредит почитать. Тоже интересная книга но не о том

Man писал:

Какая связь между зачислением, выводом и количеством не обеспеченных "фантиков"? Не понял...

элементарная...
можно покрывать старые запросы на вывод новыми поступлениями...
выполняя старые запросы на пополнение карты тогда когда есть деньги чтобы их выполнить... и при этом ссылаться на то что платежи так долго ходят...
а в один прекрасный день это все может лопнуть...

2 rusawm:
2 Patrick Lee:
Эпоха ЗАО "МММ" давно прошла. Эмитировать необеспеченные "псевдо ценные бумаги" сможешь разве что для игры с друзьями в монополию.
Читайте книжки, не прогуливайте уроки. Университет рулит сейчас.

Последний раз редактировалось: Inergon (26/02/07 в 17:03), всего редактировалось 1 раз

_Andrew_ писал:

элементарная... можно покрывать старые запросы на вывод новыми поступлениями... выполняя старые запросы на пополнение карты тогда когда есть деньги чтобы их выполнить... и при этом ссылаться на то что платежи так долго ходят... а в один прекрасный день это все может лопнуть...

Это понятно, и что? Почему например епасс не может "перекредитовывать" текущие снятия текущими-же поступлениями? Теоретически - запросто.
Ты-же не думаешь что остатки на виртуальных счетах епасса равны нулю (т.е. все что в систему попадает сразу-же выводится)?

Man писал:

Это понятно, и что? Почему например епасс не может "перекредитовывать" текущие снятия текущими-же поступлениями? Теоретически - запросто. Ты-же не думаешь что остатки на виртуальных счетах епасса равны нулю (т.е. все что в систему попадает сразу-же выводится)?

хотя бы потому что епас не имеет возможности прогнозировать
сколько у него могут снять завтра...
и те деньги что есть на счету в епассе я через 1 минуту могу снять в банкомате..
остатки на счетах в епассе-- это все равно что остатки на счетах его клиентов..
в случае с КК это остатки самого КК а когда они попадут к желающему снять-- большой вопрос...

в общем резюме: епасс и ему подобные не могут заморозить( читай использовать по своему усмотрению) недельный или более оборот...
а конторы типа КК--- могут...
епасс в случае невозможности для клиента снять деньги в течение суток-двух тут же столкнется с тем что клиенты перенапрявят платежи ибо страшно)
а конторы иного типа ссылаясь на то что сроки зачисления выросли еще не день-два могут еще немного протянуть все более и более залезая в долги...

_Andrew_ писал:

хотя бы потому что епас не имеет возможности прогнозировать сколько у него могут снять завтра... и те деньги что есть на счету в епассе я через 1 минуту могу снять в банкомате.. остатки на счетах в епассе-- это все равно что остатки на счетах его клиентов..

Почему ты решил что не могут? Имея статистику по суточному притоку/оттоку за довольно длительный промежуток времени - еще как могут.
Другое дело что возможны всплески вызванные например какими-то слухами или скандалами. И вот тут уже может все всплыть.

_Andrew_ писал:

в общем резюме: епасс и ему подобные не могут заморозить( читай использовать по своему усмотрению) недельный или более оборот...

Опять 25... что значит "не могут"? Технически - могут.

_Andrew_ писал:

епасс в случае невозможности для клиента снять деньги в течение суток-двух тут же столкнется с тем что клиенты перенапрявят платежи ибо страшно) а конторы иного типа ссылаясь на то что сроки зачисления выросли еще не день-два могут еще немного протянуть все более и более залезая в долги...

Почему должна возникнуть невозможность снятия? Она (т.е. дефицит) возникнет только если остатки по счетам постоянно (на момент закрытия операционного дня) приближаются к 0 (или величинам очень малым по сравнению с притоком ср-в).
Упрощенно: если ты знаешь что у тебя средний отток 1 млн. в сутки, приток 1,5 млн. в сутки, то 100к в сутки можно спокойно изымать.

Не вижу каким образом такая схема исключает напроч возможность изъятия. Уверен, что если все клиенты епасса захотят разом обнулить счета - проблемы будут.

Man писал:

Не вижу каким образом такая схема исключает напроч возможность изъятия. Уверен, что если все клиенты епасса захотят разом обнулить счета - проблемы будут.

Согласен, это применимо ко всем платежкам, т.е. все держится на доверии, а не термсах и т.д.

А уверенность "дипломированных" специалистов по банковскому делу (и адвертов тиновых спонов одновременно ) в отсутствии в платежках псевдоэмиссии смешна, ибо это только на данный день и час все гуд, а что будет завтра - только завтра и узнаем.

Man

давай не будем превращать и этот топик в защиту КК
мне на него похуй
не надо пытаться заронить сомнения в других конторах чтобы попытаться отмыть ту что в дерьме..
с епасса я всегда снимал и снимаю тогда когда хочу...
в иных конторах я могу снять только тогда когда мне милостливо соизволят закинуть МОИХ денег...

да мы всего лишь адверты порно сайтов, на хрен ты сюда приперся и гнешь пальцы? топай на форум банкиров...
по теме
у тебя в голове каша и ты пытаешся нас ей накормить.
1. еголд-вообще уникальная система, требующая отдельного разговора.
2. проще говоря: может или не может финансовая контора вложить часть денег клиентов в финансовые операции? Да, может. Как и банк. Если это называется "псевдоэмиссия"-пусть будет "псевдоэмиссия"

_Andrew_ писал:

Man давай не будем превращать и этот топик в защиту КК мне на него похуй не надо пытаться заронить сомнения в других конторах чтобы попытаться отмыть ту что в дерьме.. с епасса я всегда снимал и снимаю тогда когда хочу... в иных конторах я могу снять только тогда когда мне милостливо соизволят закинуть МОИХ денег...

Ты сбрендил что-ли? Причем тут КК, я хоть слово написал про него?
Пипец, сам зачем-то приплел туда КК, а оказывается я кого-то отмываю. Других контор сударь не знает где вывод не автоматом делается? Может подсказать?

Снимает он когда хочет... Еще скажи "сколько хочешь", а после этого подумай почему они при любом раскладе могут посчитать сколько им надо обязательств погасить в сутки.

Последний раз редактировалось: Man (26/02/07 в 20:09), всего редактировалось 2 раз(а)

Patrick Lee писал:

А уверенность "дипломированных" специалистов по банковскому делу (и адвертов тиновых спонов одновременно ) в отсутствии в платежках псевдоэмиссии смешна, ибо это только на данный день и час все гуд, а что будет завтра - только завтра и узнаем.

да бля завтра будет ядерная война иди копай бункер параноик и двоешник

Angry Bull писал:

да мы всего лишь адверты порно сайтов, на хрен ты сюда приперся и гнешь пальцы? топай на форум банкиров... по теме у тебя в голове каша и ты пытаешся нас ей накормить. 1. еголд-вообще уникальная система, требующая отдельного разговора. 2. проще говоря: может или не может финансовая контора вложить часть денег клиентов в финансовые операции? Да, может. Как и банк. Если это называется "псевдоэмиссия"-пусть будет "псевдоэмиссия"

+1
Нафига нужны все эти теоретезирования вообще не пойму. Доверяешь - пользуешься, не доверяешь - не пользуешься. Внешние факторы (скандалы, перебои в работе) по любому роняют ликвидность эл.валют (равно как и любой другой) и появляются проблемы с выводом. Счас вон на епассом тучки сгущаются, если будет нарастать нездоровая фигня, то будут менять под 10% и более, как было с тем-же голдом не так давно.

Man писал:

+1 Нафига нужны все эти теоретезирования вообще не пойму.

Да я просто вопрос задал, его никто даже не дочитал до конца, тока пять раз банкиры с дипломами на хуй послали.

Не хочешь обсуждать, не лезь в тему, или это новый вид снятия стресса - на хуй послать кого-нибудь?

Мир вам всем

Patrick Lee писал:

Да я просто вопрос задал, его никто даже не дочитал до конца, тока пять раз банкиры с дипломами на хуй послали. Не хочешь обсуждать, не лезь в тему, или это новый вид снятия стресса - на хуй послать кого-нибудь?

тебя не нахуй а теорию читать и на форум банкиров послали а ты уже начал доебываться до того как другие деньги зарабатывают.
У тебя их чо жопой жуй чтоль? Закопай их тогда их в золотых слитках в поле если никому не доверяешь