Отступление в сторону

_4eburek писал:

Я много чего хочу, но это уже в прошлом и этого не вернуть. Вот я считаю что авм это тоже своеобразный пекарь но печет не пирожки, а сайты. И почемуто у первого пекаря за 1 пирожок кто то платит 10 рублей, а у авма-пекаря 10 рублей выходит только с 1000 посетителей.

Адалт сейчас базируется на фриконтенте.
Т.е. булочки свозятся на площадь, и раздаются бесплатно, туда съезжаются тысячи людей и едят булочки. Но более вкусные булочки и место за столиком продается за деньги.

Вопрос в том, что на такой ярмарке будет продаваться лучше чай, кофе, пиво и т.д. Т.е. не лучший вариант раздавать булочки и предлагать купить еще булочку. Поэтому Cooper по поводу сопутствующих товаров не очень прав. Но порно такой товар что к нему чай не нужен. Тут отмывать надо, тупо вибраторы, таблетки и софт на порно имхо продаваться хорошо не будет. А это затык.

_4eburek писал:

Но не кто не подумает о том чтобы купить феррари ему пару месяцев пришлось ежедневно доставлять радость этим 50 миллионам людей.

Да есть над чем задуматься. Я тебя прекрасно понимаю.
Единственное что нужно найти, это "чай" к порно. И все.
Тогда эти сотни тысяч трафа будут великолепно конвертится.

Phoenix66 писал:

Хотелось бы услышать примеры. Ты давно пробовал что-то важное на халяву найти в инете?

Я не только про инет.
В музыкальной индустрии куча промо контента.
Это делает им продажи.

Другое дело что ТВ и радио в основном совсем не музыку продает в эфире.

Вот и я о том же, только другими словами говорил выше.
Вообщем будем тупо сидеть и ждать когда наступит такой период что уже сиджи перестанут увеличивать размер тумб, процент на контент, и тому подобную бодягу. Будет смешно что какой нибудь Петя Маслов имея сидж размером в 200к не сможет нормально существовать и ему для хорошей жизни нужно будет 10 таких сиджев. Но количество посетителей ограничено и будет очень интересно наблюдать борьбу между сиджеводами за траф и вышибание слабых игроков рынка. И конечно же хочеться посмотреть на предел развития этих трафогенераторов.

Кто как думает когда наступит этот момент?
Когда самые крупные сиджеводы скажут "Все я заебался и мои миллионы трафа не могут прокормить меня"

_4eburek писал:

Кто как думает когда наступит этот момент? Когда самые крупные сиджеводы скажут "Все я заебался и мои миллионы трафа не могут прокормить меня"

В убыток то никто не будет работать.
А снижение маржи, доходности это нормально. Так везде происходит.
Но так как в адалте много пионеров, то доходность будет падать возможно очень сильно, здесь много людей готовых работать за $10, их будет еще больше.

Да говотых работать новичков за малые суммы много. Но ведь и доходность у партнерок падает и уже им тоже не в прикол будет держать серваки под ФХГ с которых нету продаж, и контент на что то нужно покупать да и туда сюда деньги везде нужно заплатить (Да еще сейчас запросы растут у дизайнеров, они тоже скоро не будут платники за 200 баксов рисовать, так как в офлайне легче денег срубить). Это ладно сейчас какой то процент продаж идет не с сиджев а с других ресурсов (но постепенно этот серфер переползает на сиджи и по идее становится потерянным для платников, так как вероятность покупки у него уменьшается в несколько раз). И вот когда этот переток серферов достигнет критической массы то будет всем плохо.
Ладно сейчас в некоторых нишах уже появляются отличные проекты которые уже перетягивают серфера с сиджев к себе на ресурсы (но это уже совсем другая история, умный найдет, а дурак не поймет).
Вообщем не бойтесь, все будет хорошо

Спать я...

_4eburek писал:

Да еще сейчас запросы растут у дизайнеров, они тоже скоро не будут платники за 200 баксов рисовать, так как в офлайне легче денег срубить

Еще дешевле должно стать ;)
При условии что требования к дизайнеру не возрастут.
А они возрастут конечно имхо

Имхо все это до вас написано Марксом в "Капитале": Если есть высокая (выше среднего) доходность в какой-то области, то туда повалят оттуда, где доходность низкая (ниже среднего). Причем приток (капитала, людей и тп) из других областей перестанет идти, только тогда, когда доходность упадет не только ниже среднего, а просто станет низкой по сравнению с окружающими - тогда пойдет отток.

В адалт пока приток - и продавцов и покупателей и посредников. Точнее не в адалт, а в онлайн.

Классика, еще никем не опровергнутая.

ЗЫ - Все своими словами, как запомнилось. Но суть вроде передал.
ЗЫЫ - просто ваши баталии очень похожи на Маркса - Все с высшим образованием небось?

LOVE писал:

Вопрос в том, что на такой ярмарке будет продаваться лучше чай, кофе, пиво и т.д. Т.е. не лучший вариант раздавать булочки и предлагать купить еще булочку. Поэтому Cooper по поводу сопутствующих товаров не очень прав. Но порно такой товар что к нему чай не нужен. Тут отмывать надо, тупо вибраторы, таблетки и софт на порно имхо продаваться хорошо не будет. А это затык.

+1.

LOVE писал:

Я не только про инет. В музыкальной индустрии куча промо контента. Это делает им продажи.

А ты таки попробуй найти что-то приличное в буржунете в плане музыки в нормальном качестве. Да есть русские сайты и осел есть, но это ведь нелегал все по большому счету. В оффлайне ситуация с музыкой вряд ли лучше. Радио крутят одно и то же, музканалы... - ну ты сам понимаешь.

Я совершенно не против халявы в порно в таком виде, как она есть в музыки. Наздоровье - выкладывайте древние (10ти+ летней давности) задроченные сеты целиком, а новые - только начало, где ничего интересного или с закрытыми интимными частями. Но ведь совсем не так все делается...

LOVE писал:

Другое дело что ТВ и радио в основном совсем не музыку продает в эфире.

Вот вот. И ты сам понимаешь, что с порно очень туго продается что-то кроме порно.

pierx писал:

Имхо все это до вас написано Марксом в "Капитале": Если есть высокая (выше среднего) доходность в какой-то области, то туда повалят оттуда, где доходность низкая (ниже среднего). Причем приток (капитала, людей и тп) из других областей перестанет идти, только тогда, когда доходность упадет не только ниже среднего, а просто станет низкой по сравнению с окружающими - тогда пойдет отток.

Во-первых, порнухой куча буржуев занимается как хобби, либо в качестве бонусного заработка. Если читать GFY, то там видно, многие это открыто говорят.

Во-вторых, онлайн открыт для кучи голодранцев из России, Малазии, Бразилии и тому подобных стран, которые рады работать за 300-500 долларов в месяц. Слава богу хоть в Китае порно запрещено, иначе это бы вообще пиздец был.



Кстати, когда я пробовал делать фришники лет 5 назал и сабмитить их в топы и каталоги, буржуи, давно занимавшиеся этим бизом, не хотели брать фришники с большим количеством контента. Мне буквально так и писали (по английски конечно): "Это бизнес, а не благотворительность. 20-30 картинок вполне достаточно". Причем почти все, не сговариваясь, в этом духе отвечали. А потом пришли жадные дети и все обосрали...

Так и я о том же

Phoenix66 писал:

Я совершенно не против халявы в порно в таком виде, как она есть в музыки. Наздоровье - выкладывайте древние (10ти+ летней давности) задроченные сеты целиком

на радио и по тв свежак крутится в качестве промо. (муз)

но нас это не должно волновать, там основной доход идет не от продажи музыки, а от продажи рекламного эфира, и там продают совсем не музыку.

и мы то и выступаем в роли, "радио" - площадки для подачи фриконтента, но продаем "музыку".

Phoenix66 писал:

"Это бизнес, а не благотворительность. 20-30 картинок вполне достаточно". Причем почти все, не сговариваясь, в этом духе отвечали. А потом пришли жадные дети и все обосрали...

Так и было.
Самый главные урок в то время был какой?
"возбудить и отправить на платник - не дать кончить".

LOVE писал:

на радио и по тв свежак крутится в качестве промо. (муз)

Ну ты сам понимаешь, что там другая бизнес модель. Даже не считая рекламы - Музон то хочется послушать когда настроение есть, а не когда тебе его крутят по радио или тв. Посему услышав зачетный музон по радио, ты его весьма вероятно купишь на диске (или, в последнее время, в инете). Порно под эту модель никаким боком не подходит.

LOVE писал:

Так и было. Самый главные урок в то время был какой? "возбудить и отправить на платник - не дать кончить".

Ага. А ТГП, созданные новичками, в погоне за трафом обосрали эту концепцию. Ибо у ТГП это единственный инструмент привлечения дрочеров - больше хорошего контента. Счас имеют копейки, кроме гигантов у которых по ляму трафа. Зачем по этому же пути идут сиджеводы, пришедшие из постеров, после того как постинг почти умер, мне не понятно. Казалось бы, на своем примере должны понимать к чему это ведет...

Phoenix66 писал:

Ага. А ТГП, созданные новичками, в погоне за трафом обосрали эту концепцию. Ибо у ТГП это единственный инструмент привлечения дрочеров - больше хорошего контента. Счас имеют копейки, кроме гигантов у которых по ляму трафа.

Все же считаю контентный ресурс высшей ступенью развития на данный момент (какой там контент и т.п. вопрос другой)

Решать вопрос с фриконтентом и его кол-вом могут только партнерки. Адверты просто не в состоянии. Не будет выгодно партнеркам контента не будет.

Однажды fucking it! уже создавал топик в Трепе с этой цитатой:

Цитата:

Книга Криса Андерсона ”Long Tail”, где речь идет о новых правилах бизнеса, вошла в список бестселлеров США. Один из тезисов Андерсона состоит в том, что бизнес-модель современного стартапа (можно сказать, стартапа Веб 2.0) должна базироваться на том, что ресурсы доступны бесплатно в неограниченном количестве. Ни в коем случае нельзя экономить на цене серверов, трафика, хостинга и прочих ресурсов. Более того, нужно стремиться к тому, чтобы максимально транжирить их, то есть использовать их без всякой экономии.

Почему вы продолжаете упорно считать, что это совершенно не касается адалта?
Адалт - один из самых динамичных сегментов интернета, и уж новые тенденции он точно примет и не поперхнется.
Рассуждения об ограничении доступа к контенту (любому) - это уже прошлый век. Увы и ах, но это так. И упорно пятиться назад, подобно раку, - не самый умный ход

Yakuza писал:

Однажды fucking it! уже создавал топик в Трепе с этой цитатой: Почему вы продолжаете упорно считать, что это совершенно не касается адалта? Адалт - один из самых динамичных сегментов интернета, и уж новые тенденции он точно примет и не поперхнется. Рассуждения об ограничении доступа к контенту (любому) - это уже прошлый век. Увы и ах, но это так. И упорно пятиться назад, подобно раку, - не самый умный ход

бред

И, в догонку, еще пара мыслей.
Тут частенько проскакивала такая тема: "Вася Пупкин с сиджем в 200к не может даже толком отбить сервак... адалт умирает..."
Я знаю (и знаю уже много лет) людей, у которых и сегодня (я это писал еще на 1-й стр.) 100к сиджевого трафа приносит стабильно 100+ бачей дейли. Как и 7 лет назад, так и сегодня. И у этих людей адалт абсолютно не умирает Открою тайну, для них адалт вообще не изменился с тех пор ни на йоту
Мне кажется, что так и должно быть. Кол-во людей, умеющих выжимать досуха любой траф всегда было небольшим, а сегодня, в связи с большим наплывом новых мастеров, их кол-во кажется бесконечно малым, но они никуда не делись.
Меняются мелкие нюансы ведения дел, но этот бизнес вечен.
Так что, слухи о смерти адалта из-за (появления тгп, новых правил визы и мастеркарда, фриконтента, китайцев и пр. - нужное подчеркнуть), как обычно, слегка преувеличены

sersol писал:

бред

Аргументировано

Upd: кстати, "бред" - это по поводу книги Андерсена?
Лучшая бизнес-книга 2006 года по версии маститых аналитиков, если чо

Upd: кстати, "бред" - это по поводу книги Андерсена?
естественно

А вот мне кажется, что в этом будущее инета в целом

Якуза - надо таки понимать разницу между идеальной бизнес-моделью и реальной, базирующейся на твоих собственных ресурсах.

LOVE писал:

Решать вопрос с фриконтентом и его кол-вом могут только партнерки. Адверты просто не в состоянии. Не будет выгодно партнеркам контента не будет.

Разумеется. Но партерки идут на поводу у адвертов.

Ты я думаю сам знаешь, что больше денег у той партнерки, у которой адвертов больше. Причем внутри часто говно полное, это никакого значения не имеет. Действующая модель тупа: больше траффика -> больше денег. Поэтому партнерки дерутся за адвертов так же как ТГП дрались за траф. Один из главных инструментов - много халявного контента. Никто не хочет адвертить партнерку с 3мя FHG и почти никто не хочет с галерами на которые не подрочить со вкусом (хотя на деле продажи с них намного лучше, при условии уникальности контента).

Второй инструмент - навороченный дизайн и понты во все стороны, ни то ни другое дрочерам нахер не нужно. Но это уже тема для другого разговора...

Yakuza писал:

И, в догонку, еще пара мыслей. Тут частенько проскакивала такая тема: "Вася Пупкин с сиджем в 200к не может даже толком отбить сервак... адалт умирает..." Я знаю (и знаю уже много лет) людей, у которых и сегодня (я это писал еще на 1-й стр.) 100к сиджевого трафа приносит стабильно 100+ бачей дейли. Как и 7 лет назад, так и сегодня. И у этих людей адалт абсолютно не умирает Открою тайну, для них адалт вообще не изменился с тех пор ни на йоту Мне кажется, что так и должно быть. Кол-во людей, умеющих выжимать досуха любой траф всегда было небольшим, а сегодня, в связи с большим наплывом новых мастеров, их кол-во кажется бесконечно малым, но они никуда не делись.

Я про 200к писал что это будет года через 2. Сейчас еще можно выжать нормальные деньги со 100к (вроде 100 баксов нормальная сумма), но уже я писал что эти 100 баксов приносят СТО ТЫСЯЧЬ посетителей (вы от числа 100к развернитесь в сторону что за каждым уником стоит серфер). 7 лет назад 100к сиджевого трафа приносили намного больше чем 100 баксов в сутки (вроде ты 99 года регистрации а пишешь так как будто адалт не изменился и ратио продаж стабильно меньше 1:100).
Выжимание трафа досуха это не 100 баксов со 100 тысячь посетителей (на других бы трафогенераторах эти сто баксов могли превратится в тысячу, а как я уже выше написал сиджи постоянно осуществляют отсос трафа с других трафоресурсов). Вот поэтому я с самого начала работаю в тех нишах где по определению нельзя сделать сидж в 50к и даже 25к так как трафу на эти сиджы не хватит. И пару знакомых которые гоняли тонны трафа в мейнстримной нише тоже давно свалили в те ниши где нету большетумбовых сиджеев да и самих сиджеев тоже не ахти много. Так вот те кто гоняет сиджи в 100к они просто не наверное еще не знают что такое выжимать траф до суха (что с 1к на сайте другого вида трафогенератора можно иметь теже 100 баксов).
Так что пример про чуваков для которых адалт не изменился чуточку преувеличен. Для сиджейщиков он очень сильно изменился за последние года 4 как появился сексокеан.сом (одно только исщезновение нормальных продаж с морды сиджа я считаю последней ступенью нормального существования сиджей). Для меня сидж - это сайт в пустую гоняющий тонны трафа, которые можно было бы использовать в лучших целях. Ну ничего, потом владельцы сиджев сами поймут что этот путь развития сиджев по которому они сейчас идут неправильный (а может и не поймут, будет видно года через 2).