Приглашаем аналитика/IT-консультанта

Международная логистическая компания приглашает на работу IT-специалиста по складской логистике.

В/о, опыт разработки бизнес-процессов, знание программных продуктов по управлению складскими операциями (желательно Exceed), хороший английский. Стрессоустойчивость, ориентированность на потребности клиента, аналитический склад ума.

Изучение потребностей клиента, проектирование, тестирование и описание складских бизнес-процессов, настройка системы управления складом, разработка вспомогательного ПО.

Интересная, динамичная работа, профессиональный и карьерный рост, полное соблюдение ТК, соцпакет, простроенная система обучения, западные стандарты корпоративной культуры, компенсация 1500$.

С уважением,
Консультант по подбору персонала
КА "SALVATOR"
Гущенкова Полина
тел/факс: (495) 780-04-28
e-mail: gpp@salvator.ru

quesonries писал:

... по складской логистике. ...

Порнуху со склада на склад перекладывать?

quesonries писал:

... В/о ...

Народ, вот объясните мне, почему все так требуют это в/о? Есть люди без в/о, обладающие большими навыками, знаниями и опытом, которые не выучишь ни в одном институте мира...

Вот ведь как оказывается обстоят дела: В институте нам вдалбливают и вдалбливают мысль о том, что работать на дядю - это хорошо. Нормальный вменяемый человек, не испорченный "в/о" способен сам организовать свой бизнес, а не работать на кого-то. Может быть от этого всем нужно это пресловутое "в/о", что сотрудник будет исправно работать на фирму как зомби?

PS: Ничего не имею против людей с "в/о". Мне просто интересно, чем руководствуется фирма, когда в объявлении о найме пишет "в/о".

PS2: И еще ... Если по такому объявлению в фирму обратится высококлассный специалист со знанием всего того, что требуется фирме, но он будет без "в/о"... Фирма его пошлет куда подальше? Возьмет? А если возьмет, то зачем писать в объяве "в/о"?

Ну, в общем, ты сам себе ответил.

Тот, кто не окончил институт с большой долей вероятности не будет спокойно работать на дядю (то есть, на меня).

А попытается открыть свой бизнес.

A d u l t писал:

Народ, вот объясните мне, почему все так требуют это в/о?

потому что нужны не специалисты, а "души" которые будут работать ровно по заданию

со времён совка инициатива не преветствуется, а наказывается

в таких компаниях, я бы не задерживался
всё что может ожидать так это жалкое существование без перспектив роста и развития

Adult, а почему тебя не удивляют требования при найме на работу врача -что бы у него был диплом, водитель обязан иметь права, летчик -диплом и т.д. Логистика в крупной компании -это тебе не галерки постить. Ошибка рядового клерка может привести к милионным убыткам. В/о с дипломом приличного вуза гарантирует определенный уровень подготовки.

leetdesign писал:

потому что нужны не специалисты, а "души" которые будут работать ровно по заданию со времён совка инициатива не преветствуется, а наказывается в таких компаниях, я бы не задерживался всё что может ожидать так это жалкое существование без перспектив роста и развития

работая в такой компании ты работаешь не только на хозяев. но и на свое резюме. Если ты не мальчик на побегушках, а решаешь реальные вопросы и растешь как профи -твоя ценность как спеца постоянно повышается

Angry Bull писал:

Adult, а почему тебя не удивляют требования при найме на работу врача -что бы у него был диплом, водитель обязан иметь права, летчик -диплом и т.д. Логистика в крупной компании -это тебе не галерки постить. Ошибка рядового клерка может привести к милионным убыткам. В/о с дипломом приличного вуза гарантирует определенный уровень подготовки.

+5, кроме фразы, что диплом что-то гарантирует.

Вообще всегда к себе брал только с в\о. Хотя бы потому, что это более пристижно, когда у тебя сотрудники - дипломированные специалисты, а не левши-самоучки. Кроме того, это отчасти гарантирует то, что человек в 18-22 думал о наборе бонусов (таких как корочки), а не дурака валял зарабатывая по мелочи на пиво.

Широта кругозора, технология мышления. Зачем мне нужен человек, у которого в своё время ума не хватило не только выучиться, но даже купить корочки?

Самому не нравилась университетская система в своё время, знаю что всех сотрудников учили в универе отнюдь не аяксу, пхп и мускулю, а фортрану, васику и другой лабуде, которая последний раз в работе нужна была лет 30 назад. Но тем не менее. Кроме того, есть фундаментальные вещи, которые не стареют и не меняются, их дают в школе и в универе потом тоже. И если человек их в своё время не получил, едва ли он может быть хорошим сотрудником, а тем более - толковым самостоятельным бизнесменом. Да, он может быть сообразительным от природы, но кому нужен последний чип от интел - без софта. Или комп без жестака - биос есть, а знаний - нет. Даже если потом начитается, всё равно будет барьер, который не даст расти. Это как хороший дом на дерьмовом фундаменте построить.

Ну, в общем, из моих ровесников (30) владельцев фирм у большинства - незаконченное высшее.

Те, кто закончил, устроились в своё время на работу по найму, и о своём бизе с возрастом вспоминают всё реже.

А у меня высшее, кстати, есть. Но получил я его уже после того, как несколько лет был предпринимателем. А до этого ушёл со второго курса института.

В принципе, раньше я думал, что высшее - это никому не нужная херь. Сейчас уже не уверен.

Аргумент "учат старьё" - несостоятелен. Я, например, в школе латинский учил. Вроде мёртвый язык, зато сейчас знаю английский и немецкий. Благодаря латыни.

PS: Если мне на собеседовании говорят "ну почему никто не берёт человека "за сорок", "без высшего" и т.п." - это сразу нахер. Если человек жалуется на несправедливость жизни уже на собеседовании - дальше будет только хуже.

Петр Кроликов писал:

Ну, в общем, из моих ровесников (30) владельцев фирм у большинства - незаконченное высшее. Те, кто закончил, устроились в своё время на работу по найму, и о своём бизе с возрастом вспоминают всё реже. А у меня высшее, кстати, есть. Но получил я его уже после того, как несколько лет был предпринимателем. А до этого ушёл со второго курса института.

Полностью согласен. Из всех знакомых владельцев успевающих фирм нет ни одного с высшем образованием. Кто вообще не учился, а кто-то бросал на 2-ом или 3-ем курсе.

пиплы, пострайтесь бысть более понятливыми к своим оппонентам...
почитайте такого интересного человека как Роберт Киосаки... там много чего написано, в различных примерах что и как происходило по жизни... не думаю, что у кого-то возникнет желание его оспаривать...

Был такой интересный чел, как Генри Форд... который при своем 8-ми классном образовании поставил раком всех...

поспорьте с этим...

кому интересно, поищите в поисковиках "Роберт Киосаки", может многое для себя откроете...

Спасибо, все это имхо, относительно в/о

подобный спор говорит об отсутствии ВО у большинства спорящих

в/о - признак того, что не дебил...
с какого хуя работодателю знать, кто ты есть?
это способ отфильтровать неликвид на начальном этапе, чтоб не тратить время на собеседование...

хотя конечно разные люди бывают... не в/о единым жив человек...
хотя про себя могу сказать, что в/о мне дало многое...

Hun:
я считаю, что подобный вопрос может вознкнуть и в армии... по большому счету В/О обучает подходу к преподу(полкану и т.д.)... если чел хочет выучить, он выучит лучше препода... так в чем разница? в звании? привилегии? многе преподы вообще не понимают о чем говорят, и что теперь делать? приходится соглашаться, чтоб доказать в некоторых ситуациях, что ты лучше и, может быть больше знаешь... это как раз на тот случай, когда в/о не совсем обязательно для принятия на работу...
КУПИТЕ ДИПЛОМ, и что после будет? будешь крутым спецом? врядли...

качан на плечах иметь надо, это прежде всего

Интересно, а эти самые бизнесмены без в/о таких же берут на работу, где требуются специальные знания, или все-таки смотрят на наличие диплома?

Тут сравниваются две совершенно разные вещи, по-моему. Специалиста в определенной, достаточно узкой сфере скорее возьмут, если у него есть профильное образование. А "заниматься бизнесом" у нас кто угодно может, достаточно на улицу посмотреть или в телевизор.

Это замкнутый круг совкового мировоззрения. Пока студенты будут распиздяйничать вместо изучения хотя бы предметов по специальности, наниматели будут думать, что ты "купил диплом" и нихрена не знаешь на самом деле.

dr. gonzo писал:

Интересно, а эти самые бизнесмены без в/о таких же берут на работу, где требуются специальные знания, или все-таки смотрят на наличие диплома?

Если у них есть в/о - то берут с в/о. Если нет в/o, то при приёме на работу этот фактор вообще роли не играет. Разумеется, если на собеседовании вскроется, что человека выгнали из института за распиздяйство, это очень большой минус. Но если кандидату под 30, то про высшее даже не спросят скорее всего: гораздо интереснее для работодателя последние несколько мест работы.

Я сейчас поймал себя на мысли, что я только про одного сотрудника знаю точно, как у неё с высшим. И то только потому, что периодически она отпрашивается на сессию. Про остальных даже не знаю точно - есть у них высшее или нет. Зато про всех знаю про последние два места работы, занимаются ли спортом, курят ли и так далее.

Цитата:

А "заниматься бизнесом" у нас кто угодно может, достаточно на улицу посмотреть или в телевизор.

Ну не надо так презрительно. Удивишься, если узнаешь сколько людей пробует и обламывается, а сколько даже пробовать не рискует.

Цитата:

"купил диплом" и нихрена не знаешь на самом деле.

В общем, согласен, полезных знаний после института у людей я ещё не видел. В инженерных специальностях, понятно, нужна определённая теоретическая база, но, допустим, программисту институт нахер не сдался.

Только практические знания в институте никогда не давали. Практические знания давали в ПТУ или на курсах. Институт нужен для чего-то другого.

Кстати, институт-то не самая больная тема. Самый пиздец - это школа. Почему в школе не учат:
1. Общаться с людьми.
2. Считать деньги.
3. Нормально говорить с родителями и, потом, супругами.
4. Оформлять документы (это в России!).

И так далее?

В общем, если у нас на форуме больше половины пишут с орфографическими ошибками: о каком высшем образовании может идти речь?

Петр Кроликов писал:

В общем, согласен, полезных знаний после института у людей я ещё не видел. В инженерных специальностях, понятно, нужна определённая теоретическая база, но, допустим, программисту институт нахер не сдался.

ты сам кажется не понимаешь что пишешь...

Цитата:

Только практические знания в институте никогда не давали. Практические знания давали в ПТУ или на курсах. Институт нужен для чего-то другого.

институт не _дает_ знания, институт дает возможность _получить_ знания.
как уже сказали все зависит от наличия головы. если она есть - в институте можно получить очень многое, независимо вобщем то от уровня преподов. если головы нет - результат будет такой же как просто купить диплом.
опять же, человек с головой может и сам многое освоить без института, но если он еще и институт окончил (и не просто хуи там пинал) то его уровень будет еще выше. все таки в наших ВУЗах пока еще остаются люди с огромным опытом, то что от них можно получить - сам ни в каких книжках и мануалах не вычитаешь...

Петр Кроликов, A d u l t: вот стало просто интересно, а какой бизнес у ваших "знакомых владельцев успевающих фирм" без в.о.? они держат по паре палаток? или еще что то подобное?

просто у меня например есть тоже достаточно "знакомых владельцев фирм" которые занимаются разработкой, как софта так и железа - у всех как минимум одно а то и два высших. и если брать наши действительно крупные конторы которые не торговлей занимаются а производят что то более менее технологичное - уверен ситуация будет такая же.

Kors писал:

Петр Кроликов, A d u l t: вот стало просто интересно, а какой бизнес у ваших "знакомых владельцев успевающих фирм" без в.о.? они держат по паре палаток? или еще что то подобное?

Да разный, в общем, бизнес. В принципе, фирмы небольшие - от десяти до пятидесяти человек.

Про более крупные фирмы статистика сбивается - там, в основном, народ постарше, который высшее образование ещё при советской власти получал.

Хотя могу навскидку назвать три больших конторы (больше 500 человек), где руководители не то что высшее - среднее, возможно не получили. Бандиты, в общем.

Цитата:

просто у меня например есть тоже достаточно "знакомых владельцев фирм" которые занимаются разработкой, как софта так и железа - у всех как минимум одно а то и два высших.

Да хер его знает, на самом деле. Ещё несколько лет назад, я был уверен, что высшее - нахер не нужно. Сейчас я уже далеко не так в этом уверен. Правда, вот Майкл Делл и Дядя Билли в свое время ушли из института, и не жалеют об этом. Но детям своим, насколько я знаю, образование дают.

В общем, как я сейчас думаю, институт даёт стабильность, но ограничивает возможности. Сразу после института бизнес никто не открывает.

А лет в тридцать, когда человек поработал много наёмным работником, ему уже тяжело открыть свой бизнес. У него семья, дети, у него привычка бояться, как бы чего не вышло. Квартира в ипотеке, в конце концов.

Твои знакомые с высшим, кстати, когда его получили? Не в советское ли время, когда у них просто не было такого варианта: открыть своё дело?

Петр Кроликов писал:

А лет в тридцать, когда человек поработал много наёмным работником, ему уже тяжело открыть свой бизнес. У него семья, дети, у него привычка бояться, как бы чего не вышло.

Не правда. Я работал много лет наемным работником. Когда появился момент без проблем ушел в онлайн бизнес. И знаю очень много таких людей.

Sunfire писал:

Не правда. Я работал много лет наемным работником. Когда появился момент без проблем ушел в онлайн бизнес. И знаю очень много таких людей.

Ну, онлайн это онлайн. В онлайне чуть-чуть по другому. Отличие - в том, есть ли у тебя наёмные работники, офис, юрлицо и так далее.

Например, бомбила, который занимается частным извозом - тоже бинесмен в какой-то степени.

Видишь, онлайн спутывает понятия. У тебя, в отличие от бомбилы, есть неплохой шанс начать зарабатывать десятки и сотни тысяч долларов, не нанимая ни одного сотрудника В оффлайн жизни такое практически невозможно.

Kors писал:

Петр Кроликов, A d u l t: вот стало просто интересно, а какой бизнес у ваших "знакомых владельцев успевающих фирм" без в.о.? они держат по паре палаток? или еще что то подобное?

Маркетинговое агентство, архитекторская фирма, логистика. Не спорю - есть шиномонтаж, автомастерская, строительная фирма, сеть палаток сотовой связи, просто продуктовые палатки...

Самое интересное - правильно заметил Петр: Те, у кого есть ВО и кому за 30 - боятся открывать свое дело. Я у многих людей видел этот страх. Даже у тех, у кого нет ВО.

Петр Кроликов писал:

У тебя, в отличие от бомбилы, есть неплохой шанс начать зарабатывать десятки и сотни тысяч долларов, не нанимая ни одного сотрудника

Ага Покупаем скрипты, которые в онлайне заменяют работников, в рабство

Петр Кроликов писал:

В общем, как я сейчас думаю, институт даёт стабильность, но ограничивает возможности. Сразу после института бизнес никто не открывает.

некоторые открывают и еще в институте ;) и не обязательно онлайн или палатки. хотя это конечно по мелочи будет - но уже задел.

Цитата:

А лет в тридцать, когда человек поработал много наёмным работником, ему уже тяжело открыть свой бизнес. У него семья, дети, у него привычка бояться, как бы чего не вышло. Квартира в ипотеке, в конце концов.

не факт что именно в этом дело. с одной стороны ипотека все же пока далеко не у всех, с другой стороны многим свой бизнес просто нафиг не нужен. кроме того имея голову и работая на дядю можно и опыта поднабраться и денег поднакопить - тут даже наоборот проще открывать свое дело поработав сначала.

Цитата:

Твои знакомые с высшим, кстати, когда его получили? Не в советское ли время, когда у них просто не было такого варианта: открыть своё дело?

по разному - возраст от 30 до 42 лет.

Kors писал:

работая на дядю можно и опыта поднабраться и денег поднакопить - тут даже наоборот проще открывать свое дело поработав сначала.

К сожалению, это не так. Чем дольше человек работает "на дядю", тем меньше у него остаётся решимости. Срок увольнения из фирмы и открытия своей откладывается и откладывается, пока не наступает пенсия.

В общем, это скорее отмазка. Страшно так сразу - увольняться и начинать что-то своё. Причём, находят отговорки обычно "Надо сначала денег поднакопить". "Надо сначала опыта поднабраться". "Надо сначала попробовать по вечерам, не увольняясь".

Кроме того, есть ещё одна важная вещь. Наёмному работнику и владельцу бизнеса нужны абсолютно разные умения. В общем, опыт, который я получил, работая в офисе в других фирмах, был мне скорее вреден.