Давайте обсудим тему "дорвейности" фришников

Цитата:

Pashtet, а у тебя ICQ есть?

347444963, но она вечно в оффлайне, поэтому к тебе в форму сабмита и не пишу. На мыло я реагирую быстрее.

Цитата:

Ещё проблема общего "мега-ресипа": Разный вклад разных ЛЛ. Сейчас жирный ЛЛ стоит рядом жирным, и это как-то их сортирует по весу. А в новой схеме разницы не будет, хоть большой ЛЛ, хоть ЛЛ открытый вчера с нулевым ПР-ом, они будут получать от новой схемы одинаково. Кто это проверит среди 150 ресипов?

Разные требования к RLP у крупняка и мелкоты: если для меня достаточно ПР3 с 50 ссылками, то для PB надо уже ПР3+ и не более 20(например)

Цитата:

за ссылку с PR3 1 вебмастер может постить 5 ссылок к примеру и это умножить на колличество мастеров то за сутки должно быть добавленно в листинг 300-400 фришей (это как минимум) получается очень большая текучесть контента (потипу ТГП) и получается смысл постеру постить в такой ЛЛ стремится к нулю...

Правильно абсолютно, поэтому - одна ссылка в сутки.

Цитата:

ИМХО того же самого можно добится просто увеличением вариаций ресипа для каждой категории (до 3-5). Как это делает овнер jk-porn.

И hqseek.

Цитата:

дальше установить максимальное количестве фришей на данном домене. например 40 а лучше 30. чтобы стимулировать посстинг со следущих доменов.

ИМХО, не надо. Есть постеры, у которых больше 200 фришников на домене (по их словам). И неплохой СЕ траф.

Цитата:

ну и ввести жесткие правила для профилактики за удаление линки на лл- удаляются все фриши запощеные в этот лл

разумеется.

kit писал:

У INTELigent подход такой: Одна ссылка с <ПР3 = 1 постинг в день Одна ссылка с ПР3 = 2 постинга в день Одна ссылка с ПР4 = 3 постинг в день и т.д. В итоге мы получаем следующее: Если у вебмастера есть 10 ссылок с ПР=3 на них, что в принципе не сложно, то он может постить 30 фрихов в сутки. Если найдётся 10 таких вебмастеров, то они смогут постить 300 фрихов в сутки, и всё это в обмен на 30 ссылок с ПР=3. И при этом ещё под вопросом качество этих ПР=3.

Я этот алгоритм изменю по любому, как в асе уже тебе и говорил, изначально он был не до конца продуман, свежие идеи так сказать.
Будет:
Одна ссылка с <ПР4 = 1 постинг в день
Одна ссылка с ПР4 = 2 постинга в день
Одна ссылка с ПР5 = 3 постинг в день

Не у многих мастеров найдёться много ресов с ПР4, чтобы постить более 1 фриха с одного ака в сутки.
И так получаеться:
1 домен-1линк-1ак-N-ое кол-во аостингов в зависимости от ПР-а реса с линком.

INTELigent писал:

Не у многих мастеров найдёться много ресов с ПР4, чтобы постить более 1 фриха с одного ака в сутки.

Ошибочное мнение у меня навскидку 3 страницы без проблем будет с PR4 это я ещё не все ресы смотрел. итого я авансом 6 фришей к тебе в листинг смогу добавлять.

Scooter писал:

Ошибочное мнение у меня навскидку 3 страницы без проблем будет с PR4 это я ещё не все ресы смотрел. итого я авансом 6 фришей к тебе в листинг смогу добавлять.

Так то у тебя, а я имею ввиду среднего постера, у него много будет ресов с ПР4? Уверен, что нет...отсекаеться сразу приличное кол-во возможностей понарегать аков кучу и постить по многу в сутки.

Я алгоритм сменил и выглядит он теперь так:

Scheme of posting is the next:
Link on us from a site where PR0 -- 1 posting per webmaster during 24 hours.
Link on us from a site where PR1 -- 1 posting per webmaster during 24 hours.
Link on us from a site where PR2 -- 1 posting per webmaster during 24 hours.
Link on us from a site where PR3 -- 1 postings per webmaster during 24 hours.
Link on us from a site where PR4 -- 2 postings per webmaster during 24 hours.
Link on us from a site where PR5 -- 3 postings per webmaster during 24 hours.
Link on us from a site where PR6 -- 4 postings per webmaster during 24 hours.
Link on us from a site where PR7 -- 5 postings per webmaster during 24 hours.
Link on us from a site where PR8 -- 6 postings per webmaster during 24 hours.
Link on us from a site where PR9 -- You may submit as many free sites per day as you like.
Link on us from a site where PR10 -- You may submit as many free sites per day as you like.

А ещё только на 1 домене есть >100 ссылок PR3 ты будешь принимать >120 фрришей в день только от меня?
Я тебе говорю это не реальная схема потому что твой ЛЛ превратится в ТГП и смысла в таком постинге будет очень мало.

При чём тут это?
1 линк с одного домена=соотвественно один ак и одно разрешённое кол-во постингов в сутки.
Не поставишь больше 1 линка с одного домена или страниц на этом домене. Соотвественно 1 домен=1 аккаунт
+ ко всему ещё есть и ручная проверка аков, так что всегда можно изменить или отказать в аккаунте

Цитата:

Link on us from a site where PR8 -- 6 postings per webmaster during 24 hours.

Такая ссылка стоит гораздо больше ;)

Yahook писал:

Такая ссылка стоит гораздо больше ;)

Ну я мало верю в то, что будет зареген ак с линком с реса с ПР8 ;))

А не вылетят ли ЛЛ в трубу от RLP?

Сейчас ресип пенисбота например стоит на странице, на которую НЕПОСРЕДСТВЕННО ссылается link-o-rama.

В схеме RLP на пенисбот будет идти ссылка со страницы, на которую кто будет ссылаться?
Ну и что, что на ней ПР=3. ПР - это полоска на тулбаре, как кто-то тут заметил.

Проглючил.

Последний раз редактировалось: tasteart (22/01/06 в 10:45), всего редактировалось 1 раз

Waka-Jawaka писал:

А не вылетят ли ЛЛ в трубу от RLP?

Знать бы где упасть, дык перинку бы подложил бы помягче...
Кто его знает. Но на данный момент плюсы вроде как перевешивают минусы.

Waka-Jawaka писал:

Сейчас ресип пенисбота например стоит на странице, на которую НЕПОСРЕДСТВЕННО ссылается link-o-rama.

И так на сотнях, тысячах страниц одинаковые ресипы.

Waka-Jawaka писал:

В схеме RLP на пенисбот будет идти ссылка со страницы, на которую кто будет ссылаться? Ну и что, что на ней ПР=3. ПР - это полоска на тулбаре, как кто-то тут заметил.

Понимаешь, текущей схеме работы с ЛЛ требуется в большей степени новизна и бОльшая свобода, чтобы избавиться от одинаковости, дорвейности. Это не только схемы перелинковки (RLP лишь одна из них, возможны и ее модификации (например моя схема и схема INTELligenta отличаются весьма, но вполне возможно, что постепенно придем к общей) и совсем другие схемы), но и бОльшая свобода в структуре фришника, количестве текста и рекламы и т.д.
А то что на RLP не ведет link-o-rama, а ведет например неадалт рес или каталоги для гугля едино. Единственное что, страничка должна быть тематической. А ПР это единственный ориентир пока.

INTELigent писал:

Я алгоритм сменил и выглядит он теперь так:

Вот посуди сам, как СЕЙЧАС работать постеру. Делаем два фришника (например), один сабмитим как обычно + к тебе, второй только к тебе.
90% процентов работы зря, ведь второй фришник больше никуда не засабмитишь, так ведь?
И вообще, если ты сам не веришь в то что на тебя поставят ссылку с ПР5+, то зачем подстрекать к мультипостингу? А если чел из неадалта с ПР6 придет и начнет к тебе по десятку фришников бабахать? А если у других ЛЛ с этим правилом будут другие цифры, постеру что, подстраиваться под каждый? Типа в этот уже засабмитил, он больше не разрешает, давай его на время из базы.

Оно понятно, хочется прям счас чтоб и сабмитили, и пиаристые ссылки поставили, но поверь, когда начнут сабмитить по полсотни в день, наверняка не обрадуешься.

Сергей Ильич писал:

ИМХО того же самого можно добится просто увеличением вариаций ресипа для каждой категории (до 3-5). Как это делает овнер jk-porn.

Проблема в том, что изготовители фришников не делают ротации ресипов. Либо нужно принудительно каждых пол года менять ресипы и жестко заставлять ставить новые варианты.

Ещё проблема :
Давая привелегии за ПР, мы получим приток в нишу ЛЛ, фейковых схем, типа спама guestbooks и т.д. И поди тогда проверь, откуда у человека взялось сто штук доменов с ПР=4.

Ещё проблема :
Не понятно всётаки, откуда будет браться ПР настранице с ресипами. Внешних ссылок не будет, ПР будет набираться только за счёт перелинковки доменов и страниц самого вебмастера.
Ведь ссылаться ЛЛ будет по любому на фришники, а не на "мега-ресип"

Вообще, ключевой проблемой в дорвейности ниши "Линк-Листы" является качество фришников в том, как это понимают SE.

Качество сайта в понимании SE, это сигналы, указывающие на его соответсвие запросу:

1) авторитетность/цитируемость (количество и качество внеших ссылок)
2) тематичность (тематичность сайтов и страниц, с которых стоят ссылки а так-же кейворды в запросе)
3) аудитория сайта
4) качественные характеристики сайта (длинна сессии и т.д.)

У фришника есть немного качеств из пунктов 1 и 2. С пунктами 3 и 4 беда, а ведь именно на них (ИМХО) сейчас делают упор SE.

Ссылки по схеме RLR v1.1, дают больше авторитености и более весомую цитируемость (за счёт ухода от взаимных ссылок межде страницами), но они не решают проблем 3 и 4.

Идеальный ЛЛ будущего выглядел бы так: ЛЛ, у которого вместо фришников сиджи и ТГП и другие качественные ресурсы. Трафик по ресипам могучий, трафик с самого ЛЛ ещё более могучий. Вебмастера, которые сабмитят в такой ЛЛ каким-то образом стимулированы к качеству сайтов и трафика в обмен на более высокий листинг своих сайтов.

Ээээээ... Кто мой постинг редактировал? Хоть бы правильно отредактировали, блин :-(

Последний раз редактировалось: NoBoDy (23/01/06 в 15:39), всего редактировалось 1 раз

И всетаки, как лл отнусуться к фришникам сделанным на сабдоменах?

Кстати, сам по себе фришник рано хоронить, имхо
Гугль может лучше или хуже к ним относиться, но врядли он когда-нибудь поставит крест на таких страницах.
Последние месяцы я например наблюдаю серьезный подъем СЕ трафика на своих фрихах - с гугля, и особенно с MSN.
Врядли так было бы, если бы фрихи сейчас "закатывались за горизонт качества" СЕ.
Другое дело фрихи-с-кучей-зеркал.
Я не спец в СЕО, но все-таки пара моих дилетантских замечаний, если кому-то интересно:
Имхо то, что сейчас бэклинки, идущие с фришников, "теряют в весе" (я так понимаю, именно это сейчас происходит), вызвано тем, что народ делает все больше зеркал. Гугль отправляет большинство из них в мусор за duplicate content и соответсвенно линки с них ничего не дают линк листам.
Поэтому крупным ЛЛ имхо стоит задуматься над запретом зеркал, отличающихся только таблицей ресипов на варнинге.
Хочешь постить в 200+ ЛЛ - делай разные страницы, с разными банерами, десками и т.д.

Пока альтернативные схемы обсуждаются, это можно было бы сделать прямо сейчас.

Waka-Jawaka писал:

Кстати, сам по себе фришник рано хоронить, имхо Гугль может лучше или хуже к ним относиться, но врядли он когда-нибудь поставит крест на таких страницах. Последние месяцы я например наблюдаю серьезный подъем СЕ трафика на своих фрихах - с гугля, и особенно с MSN. Врядли так было бы, если бы фрихи сейчас "закатывались за горизонт качества" СЕ. Другое дело фрихи-с-кучей-зеркал. Я не спец в СЕО, но все-таки пара моих дилетантских замечаний, если кому-то интересно: Имхо то, что сейчас бэклинки, идущие с фришников, "теряют в весе" (я так понимаю, именно это сейчас происходит), вызвано тем, что народ делает все больше зеркал. Гугль отправляет большинство из них в мусор за duplicate content и соответсвенно линки с них ничего не дают линк листам. Поэтому крупным ЛЛ имхо стоит задуматься над запретом зеркал, отличающихся только таблицей ресипов на варнинге. Хочешь постить в 200+ ЛЛ - делай разные страницы, с разными банерами, десками и т.д. Пока альтернативные схемы обсуждаются, это можно было бы сделать прямо сейчас.

Про скорый "закат" никто не говорит. 1-2 года были упомянуты в начале топика.
А на счет разных зеркал, это вполне легко осуществить. Только вот толку не будет в плане СЕО. Таких зеркал будет так же тысячи.

Tony Montana писал:

Про скорый "закат" никто не говорит. 1-2 года были упомянуты в начале топика.

1-2 года это лиш предположение

ЛЛ будущего будет мало чем отличатся от TGP / в него будут принимать как галеры с ресипами tgp, так и большие фришники, с большим количеством ресипов линк листов дающих в первую очеред траф.

потому что если Kit окажется прав то постить в большое количество ЛЛ смысла не будет, и те овнеры ЛЛ, которые не позаботятся о привлечении трафика на свои ресурсы будут иметь тот же статус потеряности что и тысячи tgp на которых отсутствует траф.

sexogen писал:

1-2 года это лиш предположение ЛЛ будущего будет мало чем отличатся от TGP / в него будут принимать как галеры с ресипами tgp, так и большие фришники, с большим количеством ресипов линк листов дающих в первую очеред траф. потому что если Kit окажется прав то постить в большое количество ЛЛ смысла не будет, и те овнеры ЛЛ, которые не позаботятся о привлечении трафика на свои ресурсы будут иметь тот же статус потеряности что и тысячи tgp на которых отсутствует траф.

Это да... надейся на лучшее, а готовься к худшему.
Это все требует серьезной мысли и обдуманного решения и безпромедлительного действия. Лучше, на мой взгляд, не ждать тех дней, скрашенных багрянцем заката ЛЛ...

kit писал:

3) аудитория сайта 4) качественные характеристики сайта (длинна сессии и т.д.) С пунктами 3 и 4 беда, а ведь именно на них (ИМХО) сейчас делают упор SE.

Что делать-то чтобы по этим пунктам быть SE frendly?

netzhizni писал:

Что делать-то чтобы по этим пунктам быть SE frendly?

К дескописальшикам обратиться

X-dream писал:

К дескописальшикам обратиться

"длинна сессии"

Ты считаешь этот параметр можно увеличить десками?

Фришник это неполноценный сайт, никогда не обновляющейся, с небольшим кол-ом контента, поэтому пункты 3 и 4 невыполнимы ИМХО.

Сергей Ильич писал:

Ты считаешь этот параметр можно увеличить десками?

"качественные характеристики" имел ввиду общее качество фри сайта - Imho можно увеличить оригинальными качественными десками на каждой странице, + image, video контент, + возможность иногда расширять сайт засчет апдейтов + может быть, привлечение трафика - обмен линками с другими фрисайтами...

X-dream писал:

"качественные характеристики" имел ввиду общее качество фри сайта - Imho можно увеличить оригинальными качественными десками на каждой странице, + image, video контент, + возможность иногда расширять сайт засчет апдейтов + может быть, привлечение трафика - обмен линками с другими фрисайтами...

За счет каких апдейтов? Там, кажется, особо не разгуляешься.

Tony Montana писал:

За счет каких апдейтов? Там, кажется, особо не разгуляешься.

C апдейтами у фришников действительно туго. Это происходит в первую очередь из-за того, что за это фришник не получает никакого бонуса в ЛЛ, а усилия тратятся.

netzhizni писал:

kit писал: 3) аудитория сайта 4) качественные характеристики сайта (длинна сессии и т.д.) С пунктами 3 и 4 беда, а ведь именно на них (ИМХО) сейчас делают упор SE. Что делать-то чтобы по этим пунктам быть SE frendly?

"Аудитория сайта" - когда на фришнике будут появляться букмарщики, тогда можно будет говоритть, что он сам интересен SE. Звучит фантастически, но только такие "супер фри-сайты" будут иметь более крепкие позиции.

"Длинна сессии" - собственно это тоже вопрос качества сайта, и его размера. На сайте из четырёх страниц, длина сессии не может быть больше четырёх страниц. Банально, но длина сессии тем больше, чем больше у вас сайт, при условии соблюдения его качества.

Возможно, ЛЛ стоит поднять стандарт качества с 20 до 30 картинок, или как-то пермировать сайты большие по размеру.