Что вы думаете о дизайнерах.

docent_ писал:

Насчёт того что завалили работой дизайнеров так эт точно )) , всё равно стукай как-нибудь, попытаюсь сделать то что ты хошь

Доцент лучший из лучших

а еще мне нравится ребята из Серебряных Крокодилов

Роме и Алексу РЕСПЕКТ

samedi: а уже перешли к оценкам?
Климов...ммм..это какой именно, который двигатели делает для самолетов или который водке рекламу делал? чес говоря не в тему, если и есть такой вебдизайнер, то походу не самый известный да еще и плагиатор
basdesign полный стандарт, все сайты по стандартному шаблону сделаны и изюма неувидел там, это все таки неадалт, там конкуренции поболее...

Не хотел тут выкладывать ссулку, но имхо если брать элиту (не Лебедева, Лебедев по моему мнения это выскочка типа например тут одного таварища что невпопда нос сует везде вобщем скандалист + много всего но не дизайна точно) так вот, те кто делают действительно приятно глазу например Фубон, думаю дизайнеры должны знать кто это нет? http://www.fubon.co.uk/ советую дождаться загрузки до конца! а работы 69? вот где чувствуется стиль...
... но вы просто поинтересуйтесь сколько стоят такие дизайны у создателей, может тогда хоть чтото будет пониматься

2 solovey

если брать лебедева, то да, скорее всего он не дизайнер, он управляет людьми и подаёт идеи...
у того же лебедева в студии работает за 100 человек, из них дизайнеров как минимум четверть
лично мне примерно пятая часть работ его студии не нравится, очень ненравится работа его иллюстраторского отдела

но однозначно они лучшие на постсовеццком пространстве, если вы считаете иначе, ссылки в студию...

по поводу фубона, я бы его убил бы только за то, что без спросу моего с треском включается музыка

лично мне его веб не итересен, больше смахивает на мультимедиа продукцию, но однозначно человек имеет очень хорошие задатки

сравнивать того же фуббона со студией лебедева некорректно

Лебедев хороший бизнесмен, есть хорошие работы. Мне нравится икеа-корпоратив и альфабанк. Но в тоже время полно отвратительного гавна типа сайта нокии.

бля ... я валяюсь

соловей всё впринципе сказал, но есть ещё одно добавить. дизайнеров хреновых много - не спорю, но клиенты тоже бывают такие, что оторопь берёт. в некоторых профессиях "клиент всегда прав" не канает. так вот например у меня огромное количество шикарных, креативных дизайнов отвергается клиентами, просто потому что либо вкуса нету, либо опыта, либо просто боятся двигать новаторские идеи и хотят стандартный подход и почти одинаковые шаблоны. мало того, что портфель копится из довольно посредственных работ, так ещё и время уходит уйма, потому как первый эскиз выдрачишь как пизду любимой, время уйдёт, а потом ещё и разочарование в клиенте придёт, ну и соответственно плюёшь на всё творчество и делаешь 100% продаваемый шаблон, от которого самого тошнит.
ну и подобный же вопрос о стоимости работы. можно делать галлеры по 10 - я не спорю, но действительно - час, полтора максимум при условии, что это будет 100% оплачено. а хорошая галера делается пол-дня, день, иногда больше.
по платникам тоже было сказано про 1.5к так это не западная цена, у нас тоже такие цены на неадалт проекты есть. и более высокие цены есть. и люди платят, потому что пара недель работы примерно так и стоит. а если 200-300 платить, то надо тянуть одновременно 5-6 проектов. естественно качество сильно страдает.
ну а что 1.5к с платника не отобьются чтоли? если нет - зачем его делать?! если денег нету - дай дизайнеру процент от перспективы например. а так получается тупо душит жаба! ну душит жаба - вот вам и гавняный дизайн. пушкина читаете иногда?!

Тимплейт для ТГП (не ФХГ) и должен стоить 10 баксов, потому как на его изготовление должен уходить 1 час, не больше.

Вы, товарищи дизайнеры, врубитесь - никому дела нет до реализации ваших новаторских мега-идей. 1-3 хороших пиксы, название платника незамысловатым стилем (у профи таких десятки на готове), два деска - дизайн готов. (я о галях). Это не пустые слова, все опробировано мной.

BP писал:

дай дизайнеру процент от перспективы например

Вот этого я никогда не понимал. На каком основании наемный работник, нанятый для выполнения разовой работы, может иметь процент в проекте? Дизайнер - это такой же ремесленник, как программист, как переводчик, и так далее.

dr. gonzo писал:

Вот этого я никогда не понимал. На каком основании наемный работник, нанятый для выполнения разовой работы, может иметь процент в проекте? Дизайнер - это такой же ремесленник, как программист, как переводчик, и так далее.

я говорю про тот случай, если ты не можешь оплатить его работу, но работа тебе нужна. то есть - душит жаба платить большую сумму или ты считаешь что доход будет небольшим. ну вот тебе компромис - заряди процент, договорись. ну или плати тогда изначально. основания тут не при чём - просто разные подходы.
есть люди, которые не платят дизайнеру за работу, а нанимают его надолго и платят зарплату. потом трахают дизайнера в хвост и гриву за 600-800 в месяц и тоже считают, что они правы.
с другой стороны дизайнер тоже человек - он делает работу, а работа получилась настолько хороша, что принесла тебе миллион, а ты дизайнеру заплатит полтинник.
кто-то даст премию, кто-то возьмёт в партнёры, а кто-то не вспомнит про наёмных работников.
ну а если про ремесленников речь, то почему тогда менеджер должен получать больше ремесленника? он просто барыга, купил идею, применил на практике, получил бабки. в какой-то степени тоже ремесло.

Сергей Ильич писал:

Тимплейт для ТГП (не ФХГ) и должен стоить 10 баксов, потому как на его изготовление должен уходить 1 час, не больше. Вы, товарищи дизайнеры, врубитесь - никому дела нет до реализации ваших новаторских мега-идей. 1-3 хороших пиксы, название платника незамысловатым стилем (у профи таких десятки на готове), два деска - дизайн готов. (я о галях). Это не пустые слова, все опробировано мной.

согласен, но только на практике часто такой темплейт тебе не оплатят, а попросят переделать или доделать и так до тех пор, пока он не превратится в работу стоящую гораздо дороже, не говоря уже о затраченном времени. а договоры типа: "я знаю как надо, заплати, получишь продукт и юзай его" - у нас не канают, потому что каждый ньюбай знает лучше дизайнера с 10 летним стажем, как нужно рисовать и сколько это стоит.

BP, коммунизм и натуральное хозяйство в прошлом. Сейчас у нас информационное общество и постиндустриальный период

государственный строй и структура рынка не должна отражаться на отношениях между людьми, партнёрами, коллегами.
в противном случае не надо жаловаться на ремесленников - они будут делать гавно, брать за это высокую с твоей точки зрения цену и будут 100% правы.

BP писал:

государственный строй и структура рынка не должна отражаться на отношениях между людьми, партнёрами, коллегами. в противном случае не надо жаловаться на ремесленников - они будут делать гавно, брать за это высокую с твоей точки зрения цену и будут 100% правы.

я б с тобой выпил

stash писал:

я б с тобой выпил

А я бы покурил

а ничего сложного. я тут в центре порно-столицы обитаю

BP писал:

согласен, но только на практике часто такой темплейт тебе не оплатят, а попросят переделать или доделать и так до тех пор, пока он не превратится в работу стоящую гораздо дороже, не говоря уже о затраченном времени.

Совершенно верно. 10$ может стоить сидж, если знешь, что должно получиться и делаешь его сам для себя.

fubon.co.uk - интересная работа, зацепило

BP писал:

а ничего сложного. я тут в центре порно-столицы обитаю

я там иногда кальян курю и синюю водку пью - стучись в асю - к концу недели мож чего придумается

ProDIZ: проект не молодой, в кругах дизайнеров достаточно известный кстати ;)

leetdesign: а я б убил Лебедева, только за то, что он не дизайнер, но почемуто его привозносят именно на лавры дизайна. Да и вообще откуда такие идеи, что у него лучшее что могут сделать русские из диза? этож Бред Сивой Кабылы! или массовый психоз проник и внаши сердца?
Как сказал samedi: Лебедев хороший бизнесмен, а я бы добавил, что он хороший маркетолог, потому что смог гавно предоставить всем в виде гавна, но людям кажется что это конфетка, такой могут только прожженые "торгаши" которые и снег чукче продадут, просто дело в том что большенство людей выступает в роли лохов в данном случае.

Сергей Ильич: никто небудет просто покупать такие темпы у дизайнера, знаю на 100% так что все фигня, если касается не самого себя. А если ты покупал такие заведомо знаемые дизы, то ты просто исключение огромное, которое еще поискать среди клиентов надо.

Хоть я и в неприветливой столице живу, но кальяна бы покурил там у вас, скажем под настоящий португальский порт с фруктовым оттенком и обязательно если там можно на пуфиках расслабляться, иначе весь кайф от кальяна улетучивается

Godzy писал:

Хоть я и в неприветливой столице живу, но кальяна бы покурил там у вас, скажем под настоящий португальский порт с фруктовым оттенком и обязательно если там можно на пуфиках расслабляться, иначе весь кайф от кальяна улетучивается

не знаю... не знаю... я настойки боярышника как жахну флакончик и нормуль...

BP писал:

не знаю... не знаю... я настойки боярышника как жахну флакончик и нормуль...

раньше кстатииз клея БФ чегото там делали ....

2 Godzy, не буду спорить просто покажи мне кто лучше?
лебедев возможно и сам горазд чтото сделать, но скорее всего до уровня не дотягивает, и поэтому руководит людьми, что у него получается лучше, также в целом позиционирует себя как художественный руководитель

2 dr.gonzo если скажем брать дизайнера в партнёрку на процент от продаж, то я думаю это отразится на дальнейшем итоге и выльется в качественные дизайны с кучей качественных промо материалов и постоянными обновлениями