Хотелось бы прояснить...

Вопрос скорее наверно непосредственно владельцам отечественных кам порталов.
Почему мы хуже штатов ?
10 стабильных процветающих кам сайтов и ни одного в России. "Тупые америкосы" ?.
Причем самое смешное что 50-70% моделей приходится на славян.
Очень бы хотелось бы прояснить ситуацию с сегодняшним положением наших кам сайтов.
Все вопросы сразу задавать не буду, по одному. Вот первый:
Почему Русские сайты не делают упор на количество моделей и не привлекают новых ?

З.Ы. вопрос на самом деле серьезный, хочется прояснить некоторые нюансы и конечно попытатся выяснить причины столь жалкой ситуации именно кам сайтов в России ( не путать со студиями).
(Рейтинг).

Историю иди учи
На моей памяти (моя память начинается с 99 года ) было около 20-30 русских сайтов, которые кидали моделей на деньги... Причём на прямую и в наглую, а не как айф - изподвыподвертом Это всосалось в кровь у моделей, что если русские, значит плохо, кидок, не компетенция, распространение их фоток в рунете и т д.... Конечно надо менять это заблуждение, но даётся это с большим трудом.
И второй момент. Никто в здравом уме не будет делать русадалт вэбкам сайт, регистрировать под него ЧП или ООО и т.д. и делать агрименты на русском. Всё равно всё надо делать там, поэтому проще себя позиционировать как их сайт, а не наш

Хорошо, позиционируйте, вопрос немного в другом, что мешает развится нашему порталу ?
Почему моделей не привлекают ? Я не верю что 100% моделей так и думают что если сайт наш, то обязательно кинет.
на 2-5 моделях много не заработаешь.

Потому что если у людей, которые держат свои студийные сайты, хороший наработанный целефой траф, то зачем этот траф пускать на чужих, если можно кормить своих?
У персональных сайтов траф не большой. Им не выдержить 100 моделей. Тогда ни одна не сможет нормально заработать. Для хорошей раскрутки сайта надо 100-150К в первый год. Не многие могут поднять эту сумму.

Последний раз редактировалось: DeniF (01/10/05 в 22:11), всего редактировалось 1 раз

sloniknet писал:

Я не верю что 100% моделей так и думают что если сайт наш, то обязательно кинет.

Нет не 100.. 85-90%.. Их большенство..

sloniknet писал:

что мешает развится нашему порталу ?.

Я думаю нехватка средств для развития. Средств надо много (написал выше), а инвесторов, тем более тех кто понимает в интернет бизнесе мало. Более того, те кто есть, они лучше будут свои проекты развивать, чем давать деньги на чужие. Те кто в интернет бизнесе не понимает ничего, то не будут ввязываться в это...

Вот ну не согласен что 80% думают об отечественном сайте плохо.
Видимо после 2-3 дней бесполезного сидения в чате они просто уходят на свои старые насиженные места.
Не секрет что по заработкам как рулил аиф так и наверно будет.
Мне непонятно почему хозяева отеч. камс сайтов не хотят брать и не промоутят свой сайт среди моделей с мотивировкой "лучше взять одну профи, чем 10 новичков".
Но вкусы то у всех разные. Представтье, приходите в магазин а там 1 сорт колбасы, хлеб и бутылка водки, а продавец говорит, что мол берите , качество супер. А я не хочу супер, мне просто нужна другая модель и вообще мне бы еще сырок по 30 копеек.
Мем платит сразу 25-30$ а потратить особо негде, 4-6 моделей особо не разгуляешься, опять же у мема впечатление складывается что сайт либо новый либо вообще смысл тут потратить свои деньги.
Первый мой вывод (он конечно может быть ошибочным) - выживают и процветают сайты где много моделей (50-150).

sloniknet писал:

Мне непонятно почему хозяева отеч. камс сайтов не хотят брать и не промоутят свой сайт среди моделей с мотивировкой "лучше взять одну профи, чем 10 новичков".

Я уже ответил на этот вопрос. Для хорошей раскрутки нужны хорошие деньги. Если денег мало или их нет, то лучше что бы на сайте работало 5 человек, чем 50.

sloniknet писал:

Но вкусы то у всех разные. Представтье, приходите в магазин а там 1 сорт колбасы, хлеб и бутылка водки, а продавец говорит, что мол берите , качество супер. А я не хочу супер, мне просто нужна другая модель и вообще мне бы еще сырок по 30 копеек.

Да не вопрос Иди на СС Там как раз большой выбор сырков по 30 копеек...

sloniknet писал:

Мем платит сразу 25-30$ а потратить особо негде, 4-6 моделей особо не разгуляешься, опять же у мема впечатление складывается что сайт либо новый либо вообще смысл тут потратить свои деньги.

Значит этот мем не из той целевой аудитории... Только лишь всего...

sloniknet писал:

Первый мой вывод (он конечно может быть ошибочным) - выживают и процветают сайты где много моделей (50-150).

А что вы имеете ввиду под "процветают" . Какой это эквивалент в $$$?
Студийные сайты тем хороши, что это продукт студии и их моделей. Они сами вырастили то, что сейчас кушают. Это морально приятно. Конечно же прибыли на несколько порядков меньше, чем крупные сайты, но этой прибыли хватает что бы кушать хорошую колбасу и не покупать сырки. Хотя.. Jedem das Seine...

Интересную темку вы подняли. Хочется вот какой момент обсудить... есть ли студии готовые вписаться в проэкт поднятия нашего ( Русского) сайта. Сможете ли вы заставить своих моделей сидеть на сайте на котором мало денег, зная правда что за этим будущее и что позже вы сможете получать больше + напрямую не имея сложностей с обналом. + вы будете общаться с русским админом и большинство ваших пожеланий будут удовлетворятся?

pin38 писал:

есть ли студии готовые вписаться в проэкт поднятия нашего ( Русского) сайта. Сможете ли вы заставить своих моделей сидеть на сайте на котором мало денег, зная правда что за этим будущее и что позже вы сможете получать больше + напрямую не имея сложностей с обналом. + вы будете общаться с русским админом и большинство ваших пожеланий будут удовлетворятся?

Это конечно всё хорошо, но заставить моделей сидеть никто не сможет, кроме самих моделей. Студиям так же не интересно, что бы их модели, ресурсы компа и интернет уходили в пустоту. Их надо заинтересовать (некоторые сайты заинтересовывают платя моделям фиксированную сумму). Про цены на хороший промоушен я уже сказал выше. Если вы распологаете такими средствами, то вы сможете заинтересовать их.
Ну и конечно необходим очень грамотный менеджмент, что бы модели сами могли убеждаться, что с каждым месяцем у них есть прирост в мемах и в деньгах соотв.
Промоут сайта очень сложное и тяжёлое дело.

ЗЫ. Кстати, есть ещё одна проблема, если сайт позиционировать как русский. Проблема это мембер. К нам, к русским, со стороны мемебра пока отношение не доверия как минимум. Кардеры, кидалово и прочее.. Для начала надо ломать стереотипы что бы позиционироваться как русский сайт. Либо быть 100% прозрачным и легальным.

pin38 писал:

Интересную темку вы подняли. Хочется вот какой момент обсудить... есть ли студии готовые вписаться в проэкт поднятия нашего ( Русского) сайта. Сможете ли вы заставить своих моделей сидеть на сайте на котором мало денег, зная правда что за этим будущее и что позже вы сможете получать больше + напрямую не имея сложностей с обналом. + вы будете общаться с русским админом и большинство ваших пожеланий будут удовлетворятся?

Наверно для каждого владельца студии и модели есть желание иметь хороший, денежный сайт с отличным рускоговорящим суппортом и возможностью получать деньги удобными способами без огромных цепочек обнала.
Да, заставить моделей наверно сможет только заработок.
Вот насчет кардеров и мемберов которые будут знать что сайт русский... (представляю надпись на сайте "ООО Русская Матрешка" ;) )
Ну в принципе в инете огромное кол-во русских платников и партнерок, кардеру помоему все равно какой сайт, да и по сути есть инструменты борьбы с ними, которые весьма эффективны.
Вообще странное положение в России с этим бизнесом, столько моделей, столько грамотных вебмастеров, но все работаем на буржуев. Думаю что будущее наших сайтов за совместными проектами.

sloniknet писал:

Вот насчет кардеров и мемберов которые будут знать что сайт русский... (представляю надпись на сайте "ООО Русская Матрешка" ;) )

Не понял, а что тут такого смешного??

sloniknet писал:

Ну в принципе в инете огромное кол-во русских платников и партнерок, кардеру помоему все равно какой сайт, да и по сути есть инструменты борьбы с ними, которые весьма эффективны..

Вопрос не в этом. Вопрос в том, как обычного среднестатистического дрочера заставить заплатить своей кредой или ещё чем то (читаем отдать свои деньги и отдать номера карт) русским. Причём что бы дрочер ЗАВЕДОМО знал что сайт русский. Вот в чём загвоздка пока мы, русские, не убедим их, что мы ни чем не хуже чем они, или наоборот, что и среди них так же попадаются подонки.
Они солгасны дрочить на русских моделей (хотя это тоже не такое уж беспороное утверждение. Примеры того как мембер узнавал что модель из России и после сразу сваливал из чата - лопатой греби), но они не согласны отдавать деньги русским.

Но ведь камтрю или дива существуют и не особо кричат что их портал русский ?
Да, к русским отношение предвзятое с этом нельзя не согласится.
Думаю что все таки дело не в этом.
Видели наверно эффект толпы в магазине или на улице. Непонятное желание подойти и посмотреть или поучаствовать.

Опять же наши сайты имеют неплохой траф, но вот результат...
Что то в топике не видно представителей руских порталов и крупных посредников. Хочется услышать их мнение по поводу развития наших сайтов. Я все таки думаю что большинство студий поддержит наш сайт, но опять же что бы он тоже пошел навстречу студиям по процентам, софту и суппорту.
Думаю что все эти проблемы решаемы, по крайней мере хочется надеятся на это.

sloniknet писал:

Но ведь камтрю или дива существуют и не особо кричат что их портал русский ?.

Так я собственно об этом и говорю. Потому что если будут кричать, лишатся БОльшей части прибыли.

Есть идея для камсайтов.
Вместо веб интерфейсов для моделей и мемберов сделать им программу-подобие iSpQ chat.
Приваты 1-1 через peer to peer соединение, фри через сервер.
Система внутренних сообщений (видео-аудио письмо).
Несколько категорий от знакомств до экшена.
встроенные чат комнаты с видео или без (как в яхо).
Встроенная система регистрации мемов и моделей, заливка фоток, видеоархива и остального.
Тут же можно примостить рекламу и подкатегории с сексшопами и прочей радостью.
Недаром в iSpQ постоянно тусуются около 30-50 моделей онлайн и продают шоу, причем даже покупатели есть.
Т.е. получается модель сама выбирает как работать и где ловить клиента, в бесплатных чатах, общения через письма или сидя в нуде. А клиенту можно продавать подписку на соответствующие категории.
Можно даже сделать почасовую оплату, опять же ваер-хаусы подключить не говоря уже о авсках и воуер платниках.
Кстате есть уже один такой сайт европейский (фишек только таких нет а так что-то похоже).

Всё тут достаточно неоднозначно. Топик действительно интересный...

Достаточно тудно собрать вместе моделей и мемберов. Мемберам нужны модели, моделям - мемберы. Вот и получается замкнутый круг. Модель исходно знает что ничего не будет зарабатывать толком на новом сайте, зачем ей это надо? И мемберу нет смысла бабки прокидывать, если на сайте никого нет.
Так что без своих моделей никуда. Ну либо потратить очень большую сумму на рекламу.
Плюс, я начинаю потихоньку понимать, что самая нормальная тема для начала - это студийный сайт, потом, если возникнет, такое желание, можно превратить его в большой портал.

Outcast Вы точно подметили что это замкнутый круг,
+3.

насколько можно понять из наших СМИ в основном "палят" СП и лив-камы. Даже традиционные контенщики в лучшем положении - мол для себя снимаю, поди, докажи, что на продажу. А в лив-камах надо привлекать моделей, переводчиков, админов, там большая текучка - следовательно легко попалить всю контору. Поэтому, пока с порно у нас не наведут законодательный порядок мало найдется желающих серьезно вкладываться.

Вон Пряник узаконил свой бизнес, и я думаю что это не главная загвоздка в это бизе.
Похоже упирается все в деньги и моделей.

Вот или я такой дурак или мне кажется. 90% топиков в этом разделе создается на темы вообще практически не имеющие связи с реальностью. Вы ща вообще о чем разговариваете? Можете мне такому тупому объяснить?

P.S. То, что в этом топике написано - я читал. Это пересказывать не надо. Но епппп... Я вообще не догоняю, как такую чешую можно городить. Дэн и Колян - камень не в ваш огород, но тут хуйня какая-то написана, вот кроме шуток.

sloniknet писал:

Вон Пряник узаконил свой бизнес, и я думаю что это не главная загвоздка в это бизе. Похоже упирается все в деньги и моделей.

не только пряник.
сейчас классическая немецкая порнуха продается в России под видом "эротики". просто надо заплатить эксперту.
а как действия перед камерой легализовать - я пока не слышал методов

Synchro писал:

Дэн и Колян - камень не в ваш огород, но тут хуйня какая-то написана, вот кроме шуток.

Блин, ты не врубаешься... Мы посты набераем

Angry Bull писал:

а как действия перед камерой легализовать - я пока не слышал методов

Могу чуточку направить ход мыслей...
Если при экспртизе продукции за исходый материал берётся фото или видео, то для вэб кама надо за исходный материал брать официальность и легальность того или иного вэб кам сайта, на котором работаешь, а так же их правила и термсы.

DeniF писал:

Блин, ты не врубаешься... Мы посты набераем

Да я вкурил, чо.

Продолжим ?
Я так понял что отечественные игроки на поле вебкама развалились ?
Недавно подписался на один сайтик, где модели в яхо шоу продают, овнер делает аки в ццбилле. Так я вам скажу выхлоп намного ощутимее намного, чем сидеть лицом торговать по 8 часов. За ночь от 10 до 100 человек стучит в яхо, просят шоу (правда 80-90% отстой конечно, ну а на том же стриме тоже самое).
Пример сайта где платят много а проблем мало. Чем не оффлайн сайт ?
Может не с того конца надо начинать (это конечно мое личное мнение, не хотел никого обидеть) ?
Последнее время куча вопросов у новичков вроде " где достать софт для кам сайта", " где получать деньги" етс.
Ну ведь пройденный этап, нафига повторять ошибки других.
Мое мнение начать с яхо подобного сайта или с проги навроде icqp чата, спростейшей регистрацией и независимостью модели, ну а потом можно думать и о крупном портале.
Остается конечно проблема промоушена и партнерской программы, но это уже ддругой вопрос.
Яхо сайты и индивидуалок нельзя не дооценивать.