Евросоюз запретит анонимные денежные переводы

http://www.lenta.ru/news/2005/07/26/euterror/

Цитата:

Согласно законопроекту, который будет обсуждаться в Брюсселе в среду, имя, адрес и номер счета отправителя должны всегда передаваться вместе со средствами. Затем эти данные могут быть переданы в соответствующие органы для предотвращения и выявления случаев отмыва денег и финансирования терроризма. Кроме того, новые правила принуждают банки отказываться от осуществления переводов, которые не могут быть четко идентифицированы, а также в случаях, когда другие финансовые институты не могут сопроводить перевод необходимой информацией.

хинт: кто ещё не обзавёлся нормальным банковским счетом, самое время серьёзно об этом подумать.

Появятся сервисы по переводу таких денег.
Черные деньги были и будут еще долго... ИМХО

Пока будет спрос, будет предложение

SnowBars писал:

Появятся сервисы по переводу таких денег. Черные деньги были и будут еще долго... ИМХО Пока будет спрос, будет предложение

но просто это будет настолько дорого что будет иметь смысл только при значительных суммах. Мелочь типа нас, которая к терроризму отношения не имеет отсеют,а крупняк весь так и останется.

Так он и без этого закона отсеялся сильно, народ немного лучше узнал что такое банк, ваер, etc... И работает спокойно

SnowBars писал:

Появятся сервисы по переводу таких денег. Черные деньги были и будут еще долго... ИМХО

Если за это действительно всерьез возьмутся (а у них есть все основания для этого), ты и глазом моргнуть не успеешь, как черные деньги исчезнут из безналичного оборота.

Catch22 писал:

Если за это действительно всерьез возьмутся (а у них есть все основания для этого), ты и глазом моргнуть не успеешь, как черные деньги исчезнут из безналичного оборота.

Время покажет, спорить не буду. Я высказал свое имхо

Catch22 писал:

Если за это действительно всерьез возьмутся (а у них есть все основания для этого), ты и глазом моргнуть не успеешь, как черные деньги исчезнут из безналичного оборота.

ха борются борются и с наркотиками и с терористами и с отмыванием а воз и ныне там ...
хоть моргай хоть не моргай

Lamagro писал:

ха борются борются и с наркотиками и с терористами и с отмыванием а воз и ныне там ...

мне тоже почему-то кажется что терористам и наркомафии все эти новые правила будут по барабану, а жизнь опять усложнится у "мелкоты" типа АВМов...

Lamagro писал:

ха борются борются и с наркотиками и с терористами и с отмыванием а воз и ныне там ... хоть моргай хоть не моргай

Да нет, в последние годы воз начинает набирать ход вообще-то.

Я говорю про безналичный оборот и отмывание денег, наркотики и террористы - это из другой оперы вообще, и сравнивать их некорректно.

Kors писал:

мне тоже почему-то кажется что терористам и наркомафии все эти новые правила будут по барабану, а жизнь опять усложнится у "мелкоты" типа АВМов...

Тероризм, наркомафия и АВМ - офигенно одно и то же
На Западе порнография не под запретом, если не в курсе.

GDV писал:

Тероризм, наркомафия и АВМ - офигенно одно и то же На Западе порнография не под запретом, если не в курсе.

порно не под запретом, а сервисы типа Экватора?)

GDV писал:

Тероризм, наркомафия и АВМ - офигенно одно и то же На Западе порнография не под запретом, если не в курсе.

Ну дык и я как раз о том - что меры против одного принимают - а больше всего они подействуют на другое...

Catch22 писал:

Да нет, в последние годы воз начинает набирать ход вообще-то. Я говорю про безналичный оборот и отмывание денег, наркотики и террористы - это из другой оперы вообще, и сравнивать их некорректно.

согласен ...
просто это уровни разные немного... при зарабатывании все тех же зеленых буказоидов (да простит буказоид;-)...
терористы так и так выкрутятся а пострадаем больше дейтсвительно мы ...

Kapon писал:

порно не под запретом, а сервисы типа Экватора?)

Угу, об этом и речь. Под раздачу могут попасть сервисы типа фета.
Вот известный способ финансирования террористов
(схема ничего не напоминает ?) :

Цитата:

Часто эти деньги поступают экстремистским организациям, которые затем раздают их сторонникам, обеспечивая их расходы, обучение, переезды и покупку оборудования. Иногда такие "доноры" выдают двум или трем экстремистам банковские карточки, позволяющие расходовать большие суммы денег. Эти карточки можно легко получить в одной из оффшорных зон, при этом у полиции останется очень мало документов, позволяющих связать получателя либо с владельцем средств, либо с организацией, которая эти средства распределяет.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4708000/4708269.stm


Обороты у фин. контор не совсем уж и маленькие. Стоит ушлому чиновнику под шумок тыкнуть пальцем в порнбиз как один из способов добычи денег для бомбистов, и может случиться глобальный ахтунг.

loksa писал:

Угу, об этом и речь. Под раздачу могут попасть сервисы типа фета. Вот известный способ финансирования террористов (схема ничего не напоминает ?) : http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4708000/4708269.stm Обороты у фин. контор не совсем уж и маленькие. Стоит ушлому чиновнику под шумок тыкнуть пальцем в порнбиз как один из способов добычи денег для бомбистов, и может случиться глобальный ахтунг.

да реально, так можно юзать и Фет и Экватор (раньше) и Епасспорт тот же...

Lamagro писал:

... терористы так и так выкрутятся а пострадаем больше дейтсвительно мы ...

Совершенно верно.
Я о том же, только немного под другим углом: нельзя сидеть и думать, что все фигня, и черные деньги еще долго будут. Процесс их отслеживания (серьезный, а не как раньше) уже начался.

А по карточкам уже тоже есть рекомендации для банков, которые тоже не очень радуют.

еще вспомнилось, насчет нала, помнится как то из Ирака показывали, конторки такие, сидит за столиком чувачок, у него лист бумаги и мобила, к нему заходят , дают денешку, и говорят куда перевести, и кому, он звонит в Нью Йорк или Париж, и говорит какую сумму там выдать такому то человеку. Вот те перевод, и никаких банков.

заводится неанонимный вайр в любую инет-платежную систему.
потом из этой системы через толпы обменников отправляется в другую платежную систему разными порциями.
после этого собирается в одном акке в другой плат. системе. и выводится через карту (большинство систем имеет свои карты).
и ищи-свищи.
для того чтоб перевести лям долларов из одной системы в другую - достаточно трех человек и суток времени - (300 переводов по 1000 долларов )х3 оператора. Вот и весь лям долларов.

Один минус - не все обменщики располагают такими суммами.
но такую схему можно использовать как в одну сторону так и в другую. А в этом случае "взаимозачетные" обменники будут нормально работать. Да и если обороты будут большие, то обменники быстро подсуетсятся.

Но да это все херня, извините за выражение. Т.к. ИМХО те, кто финансирует террористов даже так не напрягается. А самый большой напряг для них (ИМХО)- это купить за 1-2-3 ляма долларов оператора\контролера в банке, который и поможет провести сотни лямов незаметно.
если посчитать, что оператор получает $5К в месяц на руки (ака после уплаты налогов), то 3 ляма это 3000000/5000/12=50 лет работы. Тут уже простая психология - практически любой оператор пойдет на это.

Ну и самое последнее - евросоюз евросоюзом, но пока всякие венесуэлы и панамы туда не вступят - террористы так и будут ими пользоваться (оффшорными банками). Так что имхо не с той стороны они копают.

p.s. Никакого отношения к террористам вообще и к международным в частности, как и к процедурам отмывания денег не имею, просто размышления на тему. Данный пост является неким Declaration Of Conept на предмет топика.

Да ну, ребяты, как можно совсем-то прикрыть движение "серых" денег? Ок, прижмут безнал - но куда денутся наличные-то? Будем в конце концов расплачиваться Анеликами и Манигремами всякими.

rst писал:

для того чтоб перевести лям долларов из одной системы в другую - достаточно трех человек и суток времени - (300 переводов по 1000 долларов )х3 оператора. Вот и весь лям долларов. Один минус - не все обменщики располагают такими суммами. но такую схему можно использовать как в одну сторону так и в другую.

интересно, чо останется от ляма после таких выкрутасов
процент на обмен еще никто не отменял

перевести лям через один обменник = 30К (3%)
а если перевести по 10 обменникам............... брюки превращаются в элегантные шорты

имхо тем же террористам гораздо проще будет оседлать наркотрафик или оружейный в нужных странах, и зарабатывать внутри стран, чем геморится с переводамми денег по миру. они наверняка так и делают. да и куча всякого другого биза есть. А отследить все "коробки из под ксерокса" - нереально.

zhorik писал:

интересно, чо останется от ляма после таких выкрутасов процент на обмен еще никто не отменял перевести лям через один обменник = 30К (3%) а если перевести по 10 обменникам............... брюки превращаются в элегантные шорты

я имел ввиду распараллелить - т.е. 3% и будет стоить.