Проблема с Paxum

Дак,а что третьи то лица говорят? А то пазл не срастается...
ПС: Новый кейс по заработку, прошелся по обменникам, напрал крипты, потом хуяк - рефанд))

renoman писал:

Но, _формально_, то они правы - исходя из их термсов. Поэтому тут вы можете только полюбовно договориться, а любые публичные действия или скандал приведет только к ужесточению позиции.

Я не помню чтобы там было написано что в случае нарушений условия они деньги прикарманивают или отправляют отправителям обратно.

И потом когда совершается обмен криптовалюты - там 2 участника, отправитель и получатель. Оба нарушают внутреннюю политику. Где в термсах написано кого паксум банит в этих случаях? НЕ нашел что получателя...

А в термсах у них написано что система имеет по видимому множество уязвимостей и вывод средств с чужого аккаунта в паксума доступно для любого школьника?

freaked писал:

Дак,а что третьи то лица говорят? А то пазл не срастается... ПС: Новый кейс по заработку, прошелся по обменникам, напрал крипты, потом хуяк - рефанд))

Пусть кое-какие козыри в рукаве еще останутся. Дайте понаблюдать как уж на сковородке вертится...

Fella писал:

Я не помню чтобы там было написано что в случае нарушений условия они деньги прикарманивают или отправляют отправителям обратно. И потом когда совершается обмен криптовалюты - там 2 участника, отправитель и получатель. Оба нарушают внутреннюю политику. Где в термсах написано кого паксум банит в этих случаях? НЕ нашел что получателя... А в термсах у них написано что система имеет по видимому множество уязвимостей и вывод средств с чужого аккаунта в паксума доступно для любого школьника?

чтобы на такие темы говорить, надо скриншот термсов делать - когда сайнапишься на фин программе.
Прикарманивают или отправляют обратно - это уже как фантазия у фин программы работает. Хотя это вопрос серости сервиса, им выгодно так делать чтобы меньше внимания привлекать. Типа если не черное, то между собой сами разберутся.
В белых сервисах решается все проше - полная блокировка до всех разборок и никаких отправлений обратно.

кого банит паксум в таких случаях - фиг его знает, от фантазии работников или главного в этом сервисе зависит. Это ж не белый сервис чтобы поступать по белому.

Уязвимости. В банках об этом тоже не пишут, однако сколько уже подобных скандалов в прессе освещалось. И наверняка это только очень маленькая часть подобных событий. В наше время один KYC чего стоит, твои сканы есть у всех - у сим регистраторов, в любых фин заведениях, их забывают закрывая почтовые отделения и отделения полиции (в РФ недавно такое было например), и так далее. Сколько уже скандалов было что на чужие пас данные берут кредиты, открывают симки, открывают счета, и так далее. Так что KYC в его текущем виде это путь в никуда. Вероятно его как-то видоизменят потом, или вдруг случайно крипта победит.

Последний раз редактировалось: renoman (07/01/19 в 15:39), всего редактировалось 1 раз

Напишу от себя, от Администрации Master-X.

Не скажу, что помог разрулить ситуацию, но как-то разобрать её и наладить диалог (какой получился, извините) между сторонами удалось.

Примерная хронология истории:
1. Fella, как уже сам сказал, предоставлял обменные операции. Его клиент предоставил все документы, скриншоты c аккаунта Paxum (которые, как подтвердил уже Антон, оказались подделкой). Fella думал, что перестраховался, но его похоже кинул мошенник, сфабриковав данные об аккаунте-отправителе денег (нарисовав свою причастность к этому аккаунту), и, видимо, об источнике получения средств.

2. Paxum получил жалобу от аффилейт программы, которая много лет работает с Paxum (=имеет большой траст), что аккаунты в их аффилейт программе взламывали, и получателем средств ставили Paxum аккаунт, который принадлежал Fella. Они посмотрели, что аккаунт, на который выводились деньги, является новым для системы, ограничили его, и вернули деньги тому, кто пожаловался. И закрыли аккаунт Fella.

Должны ли они были захолдить деньги? Поставьте себя на место этой компании, когда вам Paxum скажет - "А где заявление в полицию? Мы холдим средства, но вернем только после решения суда".

В любом случае, если бы они захолдили деньги до выяснения, то на этапе предоставления скриншотов от Fella об отправителе, выяснилось бы, что документы были сфабрикованы, и деньги отправились бы в том же направлении.

А если бы было заявление в полицию, то к Fella бы пришла в итоге полиция, он же свои реальные данные оставлял в Paxum, и на его банковский счет выводились деньги из Paxum. Поэтому, я не уверен, что данный исход - это худшее, что могло быть для него.

3. Fella получил выписку от Paxum, где видны эти возвраты транзакций на Paxum-аккаунт, с которого шла выплата этой аффилейт программы. Следовательно, по данной ситуации называть Paxum кидалами, или обвинять в том, что они присвоили деньги, нельзя.

4. Теперь Fella нужно связаться с тем клиентом, который якобы имеет доступ к аккаунту Paxum, куда вернулись деньги, и получить с него эти деньги, что мне кажется маловероятным.

P.S. Gene я включил обратно возможность писать здесь.

Desperate Andy писал:

Напишу от себя, от Администрации Master-X. Не скажу, что помог разрулить ситуацию, но как-то разобрать её и наладить диалог (какой получился, извините) между сторонами удалось. Примерная хронология истории: 1. Fella, как уже сам сказал, предоставлял обменные операции. Его клиент предоставил все документы, скриншоты c аккаунта Paxum (которые, как подтвердил уже Антон, оказались подделкой). Fella думал, что перестраховался, но его похоже кинул мошенник, сфабриковав данные об аккаунте-отправителе денег (нарисовав свою причастность к этому аккаунту), и, видимо, об источнике получения средств. 2. Paxum получил жалобу от аффилейт программы, которая много лет работает с Paxum (=имеет большой траст), что аккаунты в их аффилейт программе взламывали, и получателем средств ставили Paxum аккаунт, который принадлежал Fella. Они посмотрели, что аккаунт, на который выводились деньги, является новым для системы, ограничили его, и вернули деньги тому, кто пожаловался. И закрыли аккаунт Fella. Должны ли они были захолдить деньги? Поставьте себя на место этой компании, когда вам Paxum скажет - "А где заявление в полицию? Мы холдим средства, но вернем только после решения суда". В любом случае, если бы они захолдили деньги до выяснения, то на этапе предоставления скриншотов от Fella об отправителе, выяснилось бы, что документы были сфабрикованы, и деньги отправились бы в том же направлении. А если бы было заявление в полицию, то к Fella бы пришла в итоге полиция, он же свои реальные данные оставлял в Paxum, и на его банковский счет выводились деньги из Paxum. Поэтому, я не уверен, что данный исход - это худшее, что могло быть для него. 3. Fella получил выписку от Paxum, где видны эти возвраты транзакций на Paxum-аккаунт, с которого шла выплата этой аффилейт программы. Следовательно, по данной ситуации называть Paxum кидалами, или обвинять в том, что они присвоили деньги, нельзя. 4. Теперь Fella нужно связаться с тем клиентом, который якобы имеет доступ к аккаунту Paxum, куда вернулись деньги, и получить с него эти деньги, что мне кажется маловероятным.

Вот теперь все стало на свои места. Я немного в другом ключе думал (что формальный подход насчет обменников), но тут оказалось все еще закрученней.

Эти доки по 10$ стоят на овердохуя всяких там кардинг форумах, как вы бля на такое ведетесь..

На самом деле еще не все, топик пока что не закрыт.

Тут много моментов которые ничего не проясняют. Если у аффилейт программы взламывались аккаунты, то логично предположить что взламывали аккаунты аффилейтов, те кто получал средства от партнерки на паксум. Скорее всего хакеры просто знали емайлы получателей в паксум и угоняли эти аккаунты. То есть если эти аккауты все-таки взломали то средства на мой аккаунт должны были сыпаться из разных источников. А источник к которому вопросы - 1. Значит взламывались не аккаунты аффилейт системы а сам паксум аккаунт этой системы.
Так? Если да то идем далее, каким образом аффилейт система не чухнула сразу что у нее постепенно день изо дня со счета деньги утекают на другие источники?

Ок, Антон заявил, что документы и скриншоты, которые предоставил Fella, являются подделкой.

А вот выписки и прочее, что предоставил (или предоставляет в таких случаях) Антон, по умолчанию являются настоящими, что ли? Учитывая то, что Паксум сам какие хочет, такие циферки и транзакции в своей системе и нарисует, и также учитывая то, что на вранье они уже были пойманы много раз?

При этом кто такой Fella, Паксум видит — пройдена верификация, есть сканы доков, подтвержденный адрес, и т.д. А кто такой Антон — хер его знает, и вообще никаких данных о Паксуме, кроме абонентского ящика в UPS Store нет, все их мифические офисы существуют только в рассказах Антона, и ничего кроме своей репутации ниже плинтуса, они предъявить толком не могут. Счета в банках, с которых ваеры приходят, зарегистрированы не на них, в банке где выпущены карты, они тоже через прокладку Trucash.

Третья сторона в конфликте, где они вообще? Или третья сторона выдумана Антоном также, как и все их офисы и т.д.?

Учитывая то, что карты Trucash накрылись, а на сторонние карты не все могут (да и не все хотят) выводить, вывод через обменники тут напрашивается сам собой, да и в соседнем разделе даже куча обьявлений о желании обменять Паксум хоть на что-то, чтобы хоть как-то вывести.

И вот кто теперь вообще будет в здравом уме этот Паксум менять? Но Паксуму-то, конечно, это только на руку, вывод из системы притормозить.

Геннадий и прочие обменные бизнесмены, отъебитесь от паксума. У авм-ов осталась пара платежных систем которые не воротят нос от эдалта. А вы со своими обменами и их похерить пытаетесь. Шли бы вы подальше а?

al3x8n писал:

Геннадий и прочие обменные бизнесмены, отъебитесь от паксума. У авм-ов осталась пара платежных систем которые не воротят нос от эдалта. А вы со своими обменами и их похерить пытаетесь. Шли бы вы подальше а?

Как раз и об этом речь, сегодня мочат обменники, завтра начнут вебмастеров. И за тебя уже будет заступаться не кому. Обменники не угодны только тем, что выводят из системы деньги, которые многие вебмастера не могут вывести из-за серости Адалта. Что мешает системе паксум сделать шлюзы с другими сервисами ? Да просто паксум не хочет чтобы деньги выводили. Не известно какие дыры будут в счетах компании если все вебмастера заходят забрать свои средства. Ты видел отчеты этой компании? где гарантии что все средства которые нарисованы на аккаунтах обеспечены суммой в банках?
Хоть кто нибудь это видел?

А в заявлении Антона о поддельных скриншотах я не верю, естественно. Он тут уже сказал что они просто от меня избавились. А в любых действиях есть логика. Его логика в том , что кинув меня на сумму денег я перестану этим заниматься с их системой, и они получат профит. Не кинув меня - я это продолжу делать. Так какой вариант он выберет? Получить 4к баксов и убрать не угодного "мошенника", или отдать "мошеннику" 4к долларов и пусть он дальше выводит из его сомнительной компании средства.

Странно что не все совсем догоняют что происходит...

Fella писал:

Ты видел отчеты этой компании? где гарантии что все средства которые нарисованы на аккаунтах обеспечены суммой в банках? Хоть кто нибудь это видел?

Когда Чойс банк накрылся, у Паксума вначале была надежда получить хотя бы 70% от застрявших там денег (денег клиентов, разумеется). Потом назначили ликвидатора, и с надеждой вернуть деньги попрощались все, включая Паксум. Никто ни копейки из Чойса не вытащил, и они тоже. Естественно, что они это отрицают, так как продолжать деятельность с цифрами в аккаунтах, не обеспеченными соответствующими суммами в банках, это уже уголовка для MSB по канадским законам. Плюс прибавь прочие потери от всяких хакеров, которые они прощелкивают периодически. Карты Трукэша в нескольких странах ведь не из-за санкций поблочили, а из-за массового фрода в этих странах, в результате проебанных баз, вранье про санкции вообще нелепость.

Так что они изворачиваются как могут, сегодня обменник кинули, завтра вебмастера, послезавтра вебкам-модель, и т.д. И шифруются так поэтому, чтобы от кинутых клиентов не прилетело в ответ. Антон не спешит что-то свое селфи с паспортом и правами клиентам показывать, боится, а с клиентов требует.

Fella писал:

Как раз и об этом речь, сегодня мочат обменники, завтра начнут вебмастеров. И за тебя уже будет заступаться не кому. Обменники не угодны только тем, что выводят из системы деньги, которые многие вебмастера не могут вывести из-за серости Адалта. Что мешает системе паксум сделать шлюзы с другими сервисами ? Да просто паксум не хочет чтобы деньги выводили. Не известно какие дыры будут в счетах компании если все вебмастера заходят забрать свои средства. Ты видел отчеты этой компании? где гарантии что все средства которые нарисованы на аккаунтах обеспечены суммой в банках? Хоть кто нибудь это видел?

полная демагогия. нет никаких проблем вывести из паксума деньги хоть на карту хоть ваером

серость там делают только вот такие как вы обменные деятели
и орете больше всех потом когда прозеваете мошенничество но это изначально полностью ваши риски с этим видом деятельности

пейпал точно также откатывает транзы, чтото нет топиков что пейпал кидалы ;)

в любом случае весь этот вой который создает пара обиженных обменников никак не возбуждает старых клиентов паксума разыскивать частные фото Антона и отчетности компаний.

схема простая - получил - вывел на карту или в банк
как выводы встанут тогда будем орать и плакаться ;) а пока колется но альтернатив 0, о чем вы тут шумите совершенно непонятно

Последний раз редактировалось: al3x8n (07/01/19 в 22:11), всего редактировалось 1 раз

естественно там (в паксуме) странно держать какието остатки
это все таки не банк

любой кто хоть раз налил в банке чек с надписью в мемо что это порно-анал-итд они простят паксуму все грехи лишь бы второй раз не краснеть перед кассиршей ;)

Gene писал:

Когда Чойс банк накрылся, у Паксума вначале была надежда получить хотя бы 70% от застрявших там денег (денег клиентов, разумеется). Потом назначили ликвидатора, и с надеждой вернуть деньги попрощались все, включая Паксум. Никто ни копейки из Чойса не вытащил, и они тоже. Естественно, что они это отрицают, так как продолжать деятельность с цифрами в аккаунтах, не обеспеченными соответствующими суммами в банках, это уже уголовка для MSB по канадским законам. Плюс прибавь прочие потери от всяких хакеров, которые они прощелкивают периодически. Карты Трукэша в нескольких странах ведь не из-за санкций поблочили, а из-за массового фрода в этих странах, в результате проебанных баз, вранье про санкции вообще нелепость. Так что они изворачиваются как могут, сегодня обменник кинули, завтра вебмастера, послезавтра вебкам-модель, и т.д. И шифруются так поэтому, чтобы от кинутых клиентов не прилетело в ответ. Антон не спешит что-то свое селфи с паспортом и правами клиентам показывать, боится, а с клиентов требует.

делайте Геннадий свой платежный сервис!
обязательно выкладывайте там свои фото и все отчетности чтобы клиенты были рады
если с мордой лица будет все ок то мы пересайнапимся к вам, спрос огромен как никогда

removed by moderator

ну блин

Последний раз редактировалось: al3x8n (07/01/19 в 22:10), всего редактировалось 1 раз

al3x8n писал:

естественно там (в паксуме) странно держать какието остатки это все таки не банк

Да половина клиентов Паксума — это "какие-то остатки", которые не вывести (некуда или слишком мало, чтобы ваером, не поддерживается сторонний МастерКард, и т.д.) И вся политика Паксума направлена на то, чтобы эти остатки по максимуму закрысить.

al3x8n писал:

любой кто хоть раз налил в банке чек с надписью в мемо что это порно-анал-итд они простят паксуму все грехи лишь бы второй раз не краснеть перед кассиршей ;)

Ой, не надо вот это... Я чеки в банк ношу каждую неделю, и нет давно никаких мемо об анале и т.д. на чеках, вся статистика и мемо на той части, что ты отрываешь и которая чеком не является, а на самом чеке ничего такого нет. Я последний раз чеки с таким палевом видел году в 2000 с надписями Pink4Free и Gay4Free на самих чеках, прям рядом с названием банка.

Fella писал:

На самом деле еще не все, топик пока что не закрыт. Тут много моментов которые ничего не проясняют. Если у аффилейт программы взламывались аккаунты, то логично предположить что взламывали аккаунты аффилейтов, те кто получал средства от партнерки на паксум. Скорее всего хакеры просто знали емайлы получателей в паксум и угоняли эти аккаунты. То есть если эти аккауты все-таки взломали то средства на мой аккаунт должны были сыпаться из разных источников. А источник к которому вопросы - 1. Значит взламывались не аккаунты аффилейт системы а сам паксум аккаунт этой системы. Так? Если да то идем далее, каким образом аффилейт система не чухнула сразу что у нее постепенно день изо дня со счета деньги утекают на другие источники?

При взломе аффилейт аккаунтов на сайте партнерки в этой самой партнерке поменяли имевшийся метод выплат на паш паксум или тот паксум, что у них стоял, на ваш паксум. То есть вас по сути использовали втемную. А обмен на биток был нужен, так как в битке уже ничего вернуть/отменить нельзя. То есть это нормально и логично, что "источник" один.

Сами кстати сталкивались с подобной проблемой в своей партнерке, ну не стали платить по смененной пей инфе, так как возникли подозрения. И там был угнан емейл аффилейта. Кроме того, в натсе в настройках может быть снята галочка с опции "подтверждать смену пей инфо по емейл".

Fella писал:

А в заявлении Антона о поддельных скриншотах я не верю, естественно. Он тут уже сказал что они просто от меня избавились. А в любых действиях есть логика. Его логика в том , что кинув меня на сумму денег я перестану этим заниматься с их системой, и они получат профит. Не кинув меня - я это продолжу делать. Так какой вариант он выберет? Получить 4к баксов и убрать не угодного "мошенника", или отдать "мошеннику" 4к долларов и пусть он дальше выводит из его сомнительной компании средства. Странно что не все совсем догоняют что происходит...

Если не веришь то напиши владельцу того акаунта. Они очень удивятся.

Gene писал:

Ок, Антон заявил, что документы и скриншоты, которые предоставил Fella, являются подделкой. А вот выписки и прочее, что предоставил (или предоставляет в таких случаях) Антон, по умолчанию являются настоящими, что ли? Учитывая то, что Паксум сам какие хочет, такие циферки и транзакции в своей системе и нарисует, и также учитывая то, что на вранье они уже были пойманы много раз?

Ты странный человек. Тут Fella даже не скрывает что выписка настоящая.

al3x8n писал:

полная демагогия. нет никаких проблем вывести из паксума деньги хоть на карту хоть ваером серость там делают только вот такие как вы обменные деятели и орете больше всех потом когда прозеваете мошенничество но это изначально полностью ваши риски с этим видом деятельности пейпал точно также откатывает транзы, чтото нет топиков что пейпал кидалы ;) в любом случае весь этот вой который создает пара обиженных обменников никак не возбуждает старых клиентов паксума разыскивать частные фото Антона и отчетности компаний. схема простая - получил - вывел на карту или в банк как выводы встанут тогда будем орать и плакаться ;) а пока колется но альтернатив 0, о чем вы тут шумите совершенно непонятно

Спасибо вменяемый человек!

Мы всегда заметили что больше всего вони идет от обменников или мошенников. Они будут до конца нести какие они правые но всегда все вылезает наружу.

RTV писал:

При взломе аффилейт аккаунтов на сайте партнерки в этой самой партнерке поменяли имевшийся метод выплат на паш паксум или тот паксум, что у них стоял, на ваш паксум. То есть вас по сути использовали втемную. А обмен на биток был нужен, так как в битке уже ничего вернуть/отменить нельзя. То есть это нормально и логично, что "источник" один. Сами кстати сталкивались с подобной проблемой в своей партнерке, ну не стали платить по смененной пей инфе, так как возникли подозрения. И там был угнан емейл аффилейта. Кроме того, в натсе в настройках может быть снята галочка с опции "подтверждать смену пей инфо по емейл".

Так перевод был от самой партнерки... Не от эффилейтов. Как партнерка могла вывести все деньги под 0? Суммы вывода какие делать - говорил именно я. И эти суммы поступали не за 1 день... А если я указывал парнерке какие выплаты делать, то это было добровольно. Тут история про взлом не подтверждается

paxum_anton писал:

Если не веришь то напиши владельцу того акаунта. Они очень удивятся.

А они не удивились что их побрили на круглую сумму в вашей системе? или удивление быстро прошло когда вы им рот заткнули подачкой в 4к...?
Может их сюда пригласите?

paxum_anton писал:

Ты странный человек. Тут Fella даже не скрывает что выписка настоящая.

Вот что было настоящим, так это ссылка, которую модератор зачем-то потер, на инфо по лицам, имеющим отношение к removed by moderator, кому надо, тот нагуглит. Там, кстати, за 6 фунтов можно намного более полную информацию посмотреть, надо глянуть.