Реклама на сайте Advertise with us

Google отказал пользователям в праве на конфиденциальность п

Расширенный поиск по форуму
 
Новая тема Новая тема   
Автор
Поиск в теме:

www.phpdevs.com

С нами с 24.10.02
Сообщения: 16633
Рейтинг: 16105


Передовик Master-X (01.09.2005) Передовик Master-X (16.09.2005) Передовик Master-X (01.10.2005) Передовик Master-X (16.08.2006) Передовик Master-X (16.10.2006) Ветеран трепа Master-X ()
Ссылка на сообщениеДобавлено: 15/08/13 в 22:28       Ответить с цитатойцитата 

S_Flash писал:
Очки - провальный проект. Им не видать массовости. Раздутый пузырь.

Ну почему же, вполне логичная замена смартфонов и планшетов в будущем.

Пишу на php/mysql/django за вменяемые деньги.
Обращаться в личку.

0
 

генерал-губернатор Одессы

С нами с 11.04.04
Сообщения: 19289
Рейтинг: 1861


Передовик Master-X (16.06.2018)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 15/08/13 в 22:48       Ответить с цитатойцитата 

очки не заменят смартфоны без нового интерфейса ввода

всё развивается по спирали, новый интерфейс всегда притягивает юзеров старой платформы, но никакие перделки интерфейса вывода не заменят нового интерфейса ввода данных

так GUI даже не пытались развиваться, пока не были популяризированы мышь и тачпад. более-менее интуитивно-понятная мышь позволила сделать из средства для гиков и математиков, машинку для работы и развлечений для любого смертного. и кстати тут apple и поимел свой первый серьезный профит.

а чем купил всех эппл в 2000х? опять совершенно новым интерфейсом ввода. с сравнительно типичным интерфейсом вывода, получившись благодаря первому просто чуть больше. в результате рынок непопулярных смартфонов, в котором нихрена нового не происходило со времен когда первый blackberry получил gsm-модуль, взорвался и развивается до сих пор.

далее они понесли ёмкостный экран в совершенно дохлый рынок таблеток - и опять победа

что предлагает google в очках? голосовой интерфейс? не смешите. во-первых голосовой интерфейс еще лет 10 будет далеким от идеала и давать 10-20% ошибок, что неприемлемо. во-вторых он банально неудобен в местах типичного использования гаджета - толпе, транспорте.

очки создадут принципиально новый рынок. но очки от google никогда не сделают этому рынку даже 10% от объема смартфонов, пока не будет изобретен революцинный интерфейс ввода аля "силой мысли".

я уже молчу что такие вещи как необходимость постоянно быть онлайн - серьезный инженерный просчёт. может у сирожы брина и 100%е покрытие его жизни, а у людей есть метро, парковки и китайские гастрономы с кучей полок и EDGE на 1 палку.

да что рассуждать - вы видели чтоб кто-то серьезно пользовался Siri? smail101.gif

лечение гомосексуализма анонимно. монастырь, отвары, молитва. PM

1
 

📈sflash.biz

С нами с 03.11.12
Сообщения: 3912
Рейтинг: 4447


Передовик Master-X (16.04.2018) Передовик Master-X (16.07.2018) Передовик Master-X (16.12.2022) Передовик Master-X (01.01.2023)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 15/08/13 в 23:17       Ответить с цитатойцитата 

Stek писал:
Ну почему же, вполне логичная замена смартфонов и планшетов в будущем.

Я бы (и ещё 90% кого спрашивал) постремался бы такое на лице тоскать.
+ Аккумулятор дохнет в момент.

Хиптерский гаджет какой-то.

0
 

Web Дизайн Сервис

С нами с 08.06.04
Сообщения: 20705
Рейтинг: 2230

Ссылка на сообщениеДобавлено: 15/08/13 в 23:37       Ответить с цитатойцитата 

ща они ещё ИИ создадут и начнется веселуха icon_razz.gif

Графический дизайн! | Шаблоны CJ-tube!
tg: @Denzikzt | Den.evilin@gmail.com | Хостюсь тут 13 лет!

0
 

генерал-губернатор Одессы

С нами с 11.04.04
Сообщения: 19289
Рейтинг: 1861


Передовик Master-X (16.06.2018)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 15/08/13 в 23:42       Ответить с цитатойцитата 

разве что купят watson. гугл не создал ничего, кроме поискового движка (+адсенс). все остальные наработки - купленные.

лечение гомосексуализма анонимно. монастырь, отвары, молитва. PM

0
 



С нами с 23.08.12
Сообщения: 408
Рейтинг: 276

Ссылка на сообщениеДобавлено: 15/08/13 в 23:49       Ответить с цитатойцитата 

Yacc:

Yacc писал:
Про adblock слышал?


Слышал. Установил его недавно на ноутбук. После его установки firefox начал часто обращаться к серверам этого adblock-дополнения. Хер знает, что они там собирают. Ставил не себе. Думаю, снесу его.

Yacc писал:

А во-вторых есть такая замечательная организация - NSA, так вот этим твои pgp и танцы с бубном вокруг роутера вобще побоку: придут и возьмут всё что захотят, никого даже спрашивать не будут, единственное что ты сможешь противопоставить этим парням это форматирование диска, если успеешь.


Ты, как и товарищ Крот, как я понимаю, тоже не пользовался pgp.

Зачем форматировать винт? Просто удаляешь свой pgp private key.
И никто ничего не сможет расшифровать.
В pgp есть функция "file wiping". Файл стирается 3 раза. Можно настроить максимум 28 раз. Тогда на винте точно его не останется.

Ребят, прежде чем негативно отзываться о pgp, вы хоть попробуйте, что это такое. trollface.png

-----BEGIN PGP MESSAGE-----

qANQR1DDDQQJAwIXAVRTlpIdHGDSSwHUeV6bGCGj6GtBKnvUI9H/xVb/yqYihzHi
k1ZxNdqetUI0/ekIZ0e6JOyvc5jMwyhsCbA4du80XiDCIkQYeRWxKcxtNLYG8bw2
Tg==
=0AfX
-----END PGP MESSAGE-----

0
 

генерал-губернатор Одессы

С нами с 11.04.04
Сообщения: 19289
Рейтинг: 1861


Передовик Master-X (16.06.2018)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 00:23       Ответить с цитатойцитата 

PGP действительно мало кто знает, поскольку сиё было популярно в 90е, когда "свой почтовый сервер" был только у гиков и сурьезных корпораций.

плагины для шифрования почты по PGP были довольно популярны и существовали для всех более-менее известных клиентов. применение алгоритма для шифрования почты позволяло "паразитировать" на публичных и 3rd-party коммерческих почтовых сервисах, создавая собственные шифрованные каналы коммуникаций, хоть и с небольшими неудобствами (нужно было обязательно иметь public key получателя).

затем появились cryptofs, smtp over SSL и, наконец, VDS за рубль в год и надобность в PGP как-то сама собой, потому молодое поколение про него и не слыхивала.

применять же для гугла PGP я бы даже не стал, ибо закрытие SMTP для отправки сообщений, а так же POP/IMAP - дело пары лет, если не месяцев. разве что шифровать и копипастать в вебморду trollface.png ну или какието плагины для браузера аля

http://prometheusx.net/introducing-gmail-crypt/

только вот хуйня - ежели ты печатаешь в окне браузера с включенным жявоскриптом, большой брат всё равно может всё записывать smail101.gif даже если потом нажать "Encrypt"

лечение гомосексуализма анонимно. монастырь, отвары, молитва. PM

0
 



С нами с 23.08.12
Сообщения: 408
Рейтинг: 276

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 01:34       Ответить с цитатойцитата 



Цитата:
(...) и надобность в PGP как-то сама собой, потому молодое поколение про него и не слыхивала.


Молодое поколение * это ты про школоту?
Я думаю, что этому "молодому поколению" вообще похрен, что их трафик и почта пишется и просматривается.
Установили себе хром и счастья полные штаны.
Вообще сама связка слов "молодое поколение шифрование" мне слух режет. Они даже прокси толком вбить не могут, а ты говоришь, pgp.

pgp до сих пор в моде. обсуждают его на форумах про анонимность, криптографию, а также на национал-социалистических форумах.

современный pgp представлен, например, в виде модифицированного GnuPT Portable. http://www.gnupt.de/site/index.php?lang=ru&Itemid=572 (на русском) или платного pgp desktop pgp.com , ну и ку4а разных других программ или приложений

Как пользоваться можно почитать тут:

Шифруем переписку через GnuPT Portable

На старых интернет-форумах присутствует довольно сильное мнение, что в последних версиях/модификациях pgp присутствует backdoor для спецслужб (способ расшифровать не имея ключа/пароля). Поэтому рекомендуют использовать ранние версии pgp (ещё бесплатные).

На то, как ты пишешь, что в Росии pgp особо не используют, можно ответить одним из комментов с хабра

"Я вот тоже себе настроил все, ключи на сервер отправил, но нет единомышлеников. Не пользуюсь. Так побаловаться и все. А хотелось бы. Не считаю себя параноиком, но и светиться на полную - тоже не уместно. "

Цитата:
применять же для гугла PGP я бы даже не стал, ибо закрытие SMTP для отправки сообщений, а так же POP/IMAP - дело пары лет, если не месяцев.


вот под этой строкой подпишись: что ты имеешь ввиду?

Последний раз редактировалось: roger.b (16/08/13 в 01:38), всего редактировалось 1 раз

1
 

генерал-губернатор Одессы

С нами с 11.04.04
Сообщения: 19289
Рейтинг: 1861


Передовик Master-X (16.06.2018)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 01:38       Ответить с цитатойцитата 

roger.b писал:
Молодое поколение * это ты про школоту?


да про какую школоту. примерно 10 лет как я ни разу не видел PGP у знакомых. соответственно все пришедшие в нормальное IT с 10-летним стажем, про PGP вполне очевидно не слышали.

Цитата:
pgp до сих пор в моде. обсуждают его на форумах про анонимность, криптографию, а также на национал-социалистических форумах.


когда-то в любой usenet-группе в каждом посте был pgp-fingerprint автора. или ссылочка на паблик-кей.

Цитата:

вот под этой строкой подпишись: что ты имеешь ввиду?


подписываюсь - я, пророк диви, пророчу что какнить гугл всё же выпилит все интерфейсы к своему gmail окромя вебморды. сложно чтоли? яха давно всё нахер выпилила, только smtp для трансфера оставила (и то клиентам коннектиться всячески не разрешалось). правда потом вернула, но сугубо для платных акков.

но надеюсь на наш век хотя бы хватит RFC и "частные почтовые сервера без лицензии" всё же не запретят.

лечение гомосексуализма анонимно. монастырь, отвары, молитва. PM

0
 



С нами с 23.08.12
Сообщения: 408
Рейтинг: 276

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 01:48       Ответить с цитатойцитата 

div писал:
да про какую школоту. примерно 10 лет как я ни разу не видел PGP у знакомых. соответственно все пришедшие в нормальное IT с 10-летним стажем, про PGP вполне очевидно не слышали.


я не знаю, из какой ты страны, но могут ответить так, сейчас и именно сейчас повышается спрос на крипто-программы, в т.ч. незаслуженно забытые.

div писал:
подписываюсь - я, пророк диви, пророчу что какнить гугл всё же выпилит все интерфейсы к своему gmail окромя вебморды. сложно чтоли? яха давно всё нахер выпилила, только smtp для трансфера оставила (и то клиентам коннектиться всячески не разрешалось). правда потом вернула, но сугубо для платных акков.

но надеюсь на наш век хотя бы хватит RFC и "частные почтовые сервера без лицензии" всё же не запретят.


А если убрать gmail из современного пейзажа жизни, разве что-то изменится?

1
 

генерал-губернатор Одессы

С нами с 11.04.04
Сообщения: 19289
Рейтинг: 1861


Передовик Master-X (16.06.2018)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 01:50       Ответить с цитатойцитата 

roger.b писал:

А если убрать gmail из современного пейзажа жизни, разве что-то изменится?


вопрос в том что совсем скоро gmail скорее уберет протоколы во всём мире, чем уйдет сама.

google и facebook становятся синонимами инетки. забань всё остальное - и 90% юзеров даже не заметят. это пугаеть.

я не знаю из какой ты страны но например в германии у контор (далеко не мелких!) мода писать адрес своей facebook-страницы вместо сайта уже почти повсеместная.

лечение гомосексуализма анонимно. монастырь, отвары, молитва. PM

1
 

Google fuck!

С нами с 20.09.07
Сообщения: 12120
Рейтинг: 2357

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 02:02       Ответить с цитатойцитата 

div писал:

я не знаю из какой ты страны но например в германии у контор (далеко не мелких!) мода писать адрес своей facebook-страницы вместо сайта уже почти повсеместная.

Я вот, так и не понял этот facebook icon_sad.gif
Google plus использую,и то для работы

ВебКам - Green Card США

0
 

Google fuck!

С нами с 20.09.07
Сообщения: 12120
Рейтинг: 2357

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 02:47       Ответить с цитатойцитата 

ВебКам - Green Card США

0
 



С нами с 23.08.12
Сообщения: 408
Рейтинг: 276

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 03:00       Ответить с цитатойцитата 

div писал:
вопрос в том что совсем скоро gmail скорее уберет протоколы во всём мире, чем уйдет сама.


Ты имеешь ввиду, что gmail нельзя будет читать через pop3/imap?
Ну и разве это проблема?
Те, кому это удобно, поверь, найдут способ.

div писал:
google и facebook становятся синонимами инетки. забань всё остальное - и 90% юзеров даже не заметят. это пугаеть.


Всё остальное - это что?
Как это "всё остальное" можно забанить?
Уточни, какой из вариантов ты имеешь ввиду?

div писал:
я не знаю из какой ты страны но например в германии у контор (далеко не мелких!) мода писать адрес своей facebook-страницы вместо сайта уже почти повсеместная.


Я тебе напишу про vk.com
В этой соц.сети куча онлайн-магазинов. Довольно интересных, кстати. Понятное дело, маленьких. Я не являюсь участником этой социальной сети. Так вот каждый раз, натыкаясь на подобный онлайн-маг в vk.com хочется, блин, спросить, где контакты, сайт, телефон, email? Как заказать? И это раздражает. Конкретно принуждение. Принуждение к участию в этой соц.сети. Жизнь "за стеклом", под колпаком, когда все твои действия просматриваются и пишутся? Нет, спасибо.

Вообще, есть крылатая фраза. Какой народ, такое и правительство. Если народу всё пох*ю, то он заслуживает такое правительство.

Я перефразирую.
Если человек пользуется веб-почтой и не ищет способов защиты своей персональной информации, то он заслуживает того, чтобы вся его почта анализировалась третьими лицами и сохранялась на их серверах многие годы.

0
 



С нами с 06.11.12
Сообщения: 1715
Рейтинг: 1136

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 03:33       Ответить с цитатойцитата 



Последний раз редактировалось: ^Krot (27/11/19 в 00:44), всего редактировалось 2 раз(а)

1
 
+ + +


С нами с 07.06.13
Сообщения: 84
Рейтинг: -12

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 03:41       Ответить с цитатойцитата 

div писал:
вопрос в том что совсем скоро gmail скорее уберет протоколы во всём мире, чем уйдет сама.

google и facebook становятся синонимами инетки. забань всё остальное - и 90% юзеров даже не заметят. это пугаеть.

я не знаю из какой ты страны но например в германии у контор (далеко не мелких!) мода писать адрес своей facebook-страницы вместо сайта уже почти повсеместная.


меня кстати тоже удивляет выражение когда я слышу выражение допустим "наука о поисковых системах" и думаю о каких поисковых системах? - в россии их всего две гугл и яндекс. но с другой стороны убери гугл - инет не рухнет , хотя бы порно останется ),что людям надо от инета? порно, почту и общение, а каким поисковиком пользоваться им абсолютно по.. лишь бы было удобно.ты не поверишь , но в рунете есть люди и немало,которые незнают что такое гугл, тупо как купили ноутбук с предустановленным яндексом, так и пользуются до того пока винду не снесут, и почтой пользуются и соцсетями.хотя гугл и окуел ,считай монополист почти,что и плохо как любая монополия,ни развития, ни конкуренции.и еще удивляет, почему яндекс не развивается на запад,ведь был же момент несколько лет назад, когда яндекс стал стремительно развиваться и мог конкуренцию составить не только в россии, и именно тогда гугл активно рекламиться начал и по тв и везде, вплоть до того что какие то снимки атландиды с помощью гуглемапс нашли и тд

0
 

🎖️🎖

С нами с 25.08.06
Сообщения: 1931
Рейтинг: 284

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 09:44       Ответить с цитатойцитата 

мне кстати достаточно ЖЖ будет, там общение и срач

0
 



С нами с 17.07.13
Сообщения: 65
Рейтинг: -16

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 10:21       Ответить с цитатойцитата 

шпионам посвящается. скрытая ОС которая не оставляет следов
жутко неудобная, зато паранойя будет в восторге)
https://tails.boum.org/

А еще нельзя вверх смотреть, а то спутники сфотографируют ваше лицо smail101.gif

Но лучше почитать анекдот и успокоится Неуловимый Джо

0
 

www.phpdevs.com

С нами с 24.10.02
Сообщения: 16633
Рейтинг: 16105


Передовик Master-X (01.09.2005) Передовик Master-X (16.09.2005) Передовик Master-X (01.10.2005) Передовик Master-X (16.08.2006) Передовик Master-X (16.10.2006) Ветеран трепа Master-X ()
Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 11:36       Ответить с цитатойцитата 

Цитата:
я не знаю из какой ты страны но например в германии у контор (далеко не мелких!) мода писать адрес своей facebook-страницы вместо сайта уже почти повсеместная.

В прибалтике многие мелкие компании фактически сделали фейсбук страницы как свой вэб сайт. Там и акции и поддержка. А за лайки часто могут обеспечить бесплатную доставку или скидку.
Т.е. многим действительно нафиг становятся не нужны свои личные сайты.

Пишу на php/mysql/django за вменяемые деньги.
Обращаться в личку.

0
 
+ + +


С нами с 07.06.13
Сообщения: 84
Рейтинг: -12

Ссылка на сообщениеДобавлено: 16/08/13 в 12:11       Ответить с цитатойцитата 

Stek писал:
В прибалтике многие мелкие компании фактически сделали фейсбук страницы как свой вэб сайт. Там и акции и поддержка. А за лайки часто могут обеспечить бесплатную доставку или скидку.
Т.е. многим действительно нафиг становятся не нужны свои личные сайты.


Просто у них на западе очень развиты такие понятия как "реклама","подача","упаковка" гугл и фейсбук это знают и пользуются и навязывают свои услуги. и той же маленькой фирме ,наверное проще создать страничку в фейсбуке и не париться насчет хостинга\обслуживания сайта, и пользователям ее легче найти будет и добавить в закладку и тд. а что на самом деле делать этой фирмочке - идти в гугл на стопиццотую страницу выдачи, а смысл? если она где то рекламится своими средствами тв,газеты и тд так на ее сайт попадут итак без всяких гуглов. нанимать какого то чудо сеошника?(отдать тупо деньги за мифическое обещание каких то там позиций).К тому же если фирмочка маленькая , ей топы и не нужны и она в них не влезет, а если узкоспециализированная, сама вылезет со временем.А вот если бы реально мощных поисковиков было бы хотя бы штук 5-6, гугл бы отсосал, у поисковиков бы конкуренция была , и они бы сами бы боролись за места для этих самых фирмочек , и каталоги бы создавали и завлекали бы удобствами и т.д. Ибо нехуя такого сверхестественного нет в этих поисковиках, тупо менеджмент грамотный и выдача позиций, а все по ушам трут про чудо поисковые алгоритмы какие то и тд.

0
 



С нами с 23.08.12
Сообщения: 408
Рейтинг: 276

Ссылка на сообщениеДобавлено: 17/08/13 в 00:18       Ответить с цитатойцитата 

^Krot писал:
30+.


Я бы дал тебе 18-22. И был бы согласен с супер-компьютером, который признал мою правоту. trollface.png

^Krot писал:

А насчёт PGP угадал, я им не пользовался. Я говорил про то, что сервис google собирает про каждого пользователя слишком много информации. Почта почтой, но есть ещё дохуя всего, что гугол тречит.
Поэтому почта от google даже с шифрованием меня не впечатляет, не зависимо от метода шифрования. Проблема ещё в том, что если даже не пользуешься google, он всё равно собирает про тебя инфромацию по твоему отпечатку машины (пруф ниже).


Лично меня gmail бесит. Слишком много нужных писем попадает в папку "спам". Причем на веб-gmail эту папку ещё нужно найти.


^Krot писал:
Функция Safe Browsing в Firefox у тебя работает, я угадал?



К своему стыду я не знаю, что это такое. Наверное, я этим не пользуюсь.

^Krot писал:

Это ни что иное, как (...) бла бла бла


^Krot писал:

А если ты захочешь установить гугл тулбар "официально" т.е. думая что его у тебя нет (...)[/url]


да, я действительно убеждён, что у меня его нет. бля... icon_lol.gif icon_lol.gif smail101.gif

^Krot писал:

В том то и дело что гугл не ломится в firefox, а изначально сидит там и в дополнениях не определяется, пока ты его официально не установишь, а снесёшь, он опять перейдёт в скрытую форму, но будет продолжать надёжно тречить тебя по ID машины. Этакая въедливая вошь, точнее жучёк.


^Krot, ну не надо писать бред, пожжжжалуйста?
В дополнениях firefox нету никакого Гугла. Иначе он бы уже давно спалился на исходящих соединениях на моём router/firewall.

Оффтопик: у школоты каникулы facepalm.gif

0
 



С нами с 11.09.09
Сообщения: 1385
Рейтинг: 409

Ссылка на сообщениеДобавлено: 17/08/13 в 00:25       Ответить с цитатойцитата 

Цитата:
В дополнениях firefox нету никакого Гугла. Иначе он бы уже давно спалился на исходящих соединениях на моём router/firewall.


есть стандартный safebrowsing который по урлам опрашивает блэклист гугла
если домен заражен - то будет предупреждение
коннекты идут от браузера фактически, файервол это не блочит

0
 



С нами с 23.08.12
Сообщения: 408
Рейтинг: 276

Ссылка на сообщениеДобавлено: 17/08/13 в 00:37       Ответить с цитатойцитата 

^Krot: вместо твоей непонятной писанины, просто забань следующие хосты Гугла на своём router/firewall и он уже будет менее опасен trollface.png
После использования google.com, firefox начинает активно лезть к следующим хостам. Хром лезет к ним сразу после каждого запуска. Отправляется по 20-30 кб инфы. Какой?

id.google.com
clients1.google.ru
clients1.google.com
clients2.google.com
clients3.google.com
clients4.google.com
clients5.google.com
googleadservices.com
doubleclick.net
googletagservices.com
google-analytics.com
plusone.google.com
metric.gstatic.com

0
 



С нами с 23.08.12
Сообщения: 408
Рейтинг: 276

Ссылка на сообщениеДобавлено: 17/08/13 в 00:41       Ответить с цитатойцитата 

PornoMich писал:
есть стандартный safebrowsing который по урлам опрашивает блэклист гугла
если домен заражен - то будет предупреждение


PornoMich, спасибо за разъяснения. Эту хрень я отключил первым делом. Хотя вру, я это сделал позже, когда снёс надоевший avast.

PornoMich писал:

коннекты идут от браузера фактически, файервол это не блочит


У меня в лог пишутся все исходящие соединения всех программ. Очень удобно.

0
 



С нами с 06.11.12
Сообщения: 1715
Рейтинг: 1136

Ссылка на сообщениеДобавлено: 17/08/13 в 01:19       Ответить с цитатойцитата 



Последний раз редактировалось: ^Krot (27/11/19 в 00:43), всего редактировалось 2 раз(а)

0
 
Новая тема Новая тема   

Текстовая реклама в форме ответа
Заголовок и до четырех строчек текста
Длина текста до 350 символов
Купить рекламу в этом месте!


Перейти:  



Спонсор сайта

Реклама на сайте Advertise with us

Опросы

Рецепт новогоднего блюда 2022



Обсудите на форуме обсудить (11)
все опросы »