О работе админов при фулл менеджед.

1.господа скажите сколько занимает в среднем перенос 5-6 сиджей с одного сервера на другой? если фулл менеджед серверы.
2.нормально ли при переносе даже если даются доступы в скрипты после переноса админы не заходят туда. и в случае если владелец не может зайти - пишется тикет о баге и итерация устранения бага повторяется.
3.нормально ли админам просто взять и забыть в скриптах прописать кроны на новом серваке. не в первый раз.
4.нормально ли когда дается доступ фтп в течение 30 минут написать перенос идет. потом через 18 часов отписать, что не удалось зайти на фтп.

просто интересно это в порядке вещей или нет.напомню что серверы фулл менеджед, а не просто голое железо.

ну давай героя
такое сейчас часто и повсеместно
тикет с одним и тем же проблем приходится по 2 раз писать
и работа не проверяется

Какие бы не были сервера и золотые админы, из своего опыта переездов понял, всегда и все надо самому проверять и контролировать.
В тему: Хочешь что то сделать хорошо, сделай это сам. То есть сам контролируй все.

Тема не раскрыта. Пиши название хостинга!

з.ы. По вопросу, нет, не нормально это.

по сабжу это не нормально. когда на фул медежнед дедике еще и самому надо делать. нахрена тогда фул меджед брать? смысл если еще и саму надо все делать?

Сам задал вопрос и сам ответил?
В целом постановка задачи и проверка результата всегда остается за клиентом.
Даже при фул менеджед сервисе.

фулл менеджед - это имхо установка и настройка сервера, домены, почта и тому подобное. А скрипты - это уже дело клиента. Админ может только посмотреть причину, если тот или иной скрипт не запускается, скажем нет каких то библиотек нужных.

А то за фулл менеджед можно еще и заставить базы попарсить

Stek писал:

фулл менеджед - это имхо установка и настройка сервера, домены, почта и тому подобное. А скрипты - это уже дело клиента. Админ может только посмотреть причину, если тот или иной скрипт не запускается, скажем нет каких то библиотек нужных. А то за фулл менеджед можно еще и заставить базы попарсить

я не говорю о том, что админы должны работать за меня. я уверен, что перенос ресурсов это чисто работа админов при фулл менеджед. грамотный перенос и все. что бы все работало.
По твоему фулл менеджед - это настроить сервак 1 раз и потом просто добавлять домены? В чем отличие от одноразовй настройки железа? На***а тогда переплачивать за фулл менеджед. Я понимаю фул менеджед - как заботу о клиенте который оплачивает железо+каналы+обслуживание сервера.
Мув скриптов с одного сервера на другой по моему мнению и есть обслуживание сервера.

deSilva писал:

В целом постановка задачи и проверка результата всегда остается за клиентом. Даже при фул менеджед сервисе.

при всем моем уважении. проверять очевидные вещи то можно? зайти в админку и все. Вся проверка. Ты считаешь что просто скопировать файлы по фтп - это значит перенести скрипт?
я пишу ситуацию когда просто делается копирование файлов с одного сервера на другой - и это выдается за перенос скрипта. Зайти в него на новом сервере не возможно - для устранения этого говно перенося приходится снова открывать тике.
Я понимаю корпоративноя этика, внутри профессиональная солидарность и т.д.
Но ты считаешь что если работа админа выполнена левой ногой - это косяк клиента что он не увидел? Заметь я не говорю о проверке правильной работы скрпитов - это да моя забота все прочекать.

vlad3d писал:

4.нормально ли когда дается доступ фтп в течение 30 минут написать перенос идет. потом через 18 часов отписать, что не удалось зайти на фтп.

Вопрос лично к уважаемому deSilvadeSilva:при фулл менеджед в вашей компании это в порядке вещей или нет?

Цитата:

Исправление ошибок в скриптах, поиск проблемных мест, оптимизация под HighLoad Установка/настройка скриптов по документации производителя.

Тут пожалуй проблема хостера в том что небыло уточнено что входит в ФулМенеджет, как показывает практика фул мэнеджет для каждого хостинга это разные вещи.

На дворе 2012 год конкуренция пиздец какая, многие хостеры уже за правило ставят себе бесплатный перенос.

vlad3d: перед ордером к хостеру лучше заранее разузнать что конкретно они делают при переносе, и строго указать что тебе нужно, не досказанность это всегда плачевно. К тому же у хостера возможно вообще небыло опыта работы с такими скриптами и они могут не знать что нужно чтобы всё это после переноса работало сразу.

давай я им распишу по шагам что надо делать и в случае чего мне скажут - сам виноват шаг номер 38 был расписан не так или мы не поняли этот шаг
это бред. нахрена мне вникать в специфику переноса? платить свои деньги+еще и вникать и знать тех процесс как и что делать? нафига вообще тогда такие специалисты?

а как может после переноса работать не сразу? я ж не просил скопировать мне кучку файлов. я просил перенести скрипты+указал их+дал доступы на серваке откуда.
Знать что можно сделать установку с 0 потом восстановить бекап - зайдя в скрипт? Ты считаешь это надо быть офигительно опытным?

а че хоть за скрипты?

vlad3d писал:

По твоему фулл менеджед - это настроить сервак 1 раз и потом просто добавлять домены?

Для меня - фактически да. Т.е. full managed - это когда смотрят за твоим сервером, настраивают его софт (не скрипты), ставят патчи, мониторят работу и т.п.

Перенос обычно отдельно обговаривается, да и как заметили выше - при текущей конкуренции его многие обещают бесплатно сделать.

На самом деле перенести не так уж и банально просто. Хорошо, если у тебя сайты на php , тогда всего лишь остается найти
1. перетащить базы
2. найти конфиги скриптов, вписать новые базы
3. изменить пути в скриптах.

А если у тебя какие нибудь движки на C++, то можно повесится, так как они как правило нифига не работают после переноса, а их конфиги в каком нибудь злоебучем нередактируемом бинаром файле. А переинсталляция заново сверху убивает старую базу или тупо ее не видит.

Кстати проверить "работает или нет" тоже иногда трудно, чужой сайт и хрен пойми что там и как.

В твоем случае советую просто составлять все недочеты списком и кидать в тикет. Гораздо быстрее сделают.

Да пофигу какие скрипты, суть переноса заключается все в одном, я вообще последний серв заказывал говорю - не знаю что там должен быть за софт, точно такой же как этот, но с перломутровыми пуговицами, все четко
А в данном случае - это не админ фулл, а распиздяйсвто, даже сложно представить - чего это за хостер, местных многих знаю.
Stek: мне кажется со скриптами, там все гораздо банальней.

кто герой?

семен вот я тоже так считаю. нахрена мне знать пхп кокой сборки или какой движет пхп или С++ .я могу это все выучить - но б**ь хостер тогда будет без денег сидеть. без моих денег - потому как время.
как это не парадоксально это биз. или это мечта многих хостеров - получать с тебя деньги и требовать что бы ты сам мог это все делать, ставить, копаться в железе. параллельно оплачивая за все то же самое услуги админом.
скрипты которые переносились.
роллинг, стрим, смарт тумбс, ат3.
после первой итерации - забыли что есть кроны. как класс.не смогли перенести роллинг и смарт тумбс. эти два скрипта просто скопировали как кучку файлов.

А сколько в месяц стоит full-managed?
Достаточно, что бы стаф прокурил мануалы роллинг, стрим, смарт тумбс, ат3 и прочих скриптов для корректного переноса?
Если допустим предположить, что в добавок на сервере ещё юзаются links organizer, wordpress, KVS, tubex, sutra tds.

Думается такие вещи как перенос определённых скриптов с последующей их 100%-ной работоспособностью стоит заранее обсуждать с хостером.
По-моему не стоит категорично заносить хостера в "уроды" по причине некорректного переноса определённых скриптов.

4-ый пункт ненормально, халтура.

Кстати, Влад, а откуда цитата?

Цитата:

Установка/настройка скриптов по документации производителя.

Это хостер-виновник такое обещал и обещает?

Топик спорный. Если хостера рекламируют как "делаем всё, делаем супер, фулл значит ФУЛЛ", то это одно.

vlad3d писал:

давай я им распишу по шагам что надо делать и в случае чего мне скажут - сам виноват шаг номер 38 был расписан не так или мы не поняли этот шаг это бред. нахрена мне вникать в специфику переноса? платить свои деньги+еще и вникать и знать тех процесс как и что делать? нафига вообще тогда такие специалисты? а как может после переноса работать не сразу? я ж не просил скопировать мне кучку файлов. я просил перенести скрипты+указал их+дал доступы на серваке откуда. Знать что можно сделать установку с 0 потом восстановить бекап - зайдя в скрипт? Ты считаешь это надо быть офигительно опытным?

Хостера в студию, иначе это гадания на кофейной гуще, у каждого хостера свои правила и уровень профессианализма, что там за цены и каким образом они расписали свои услуги о фулменеджменте, да так что ты такой важный момент как перенос полностью доверил непроверенным людям.

Глупо на что-то надеятся заранее не разузнав об опыте и работе тех-поддержки, просто забошляв бабок.

У них видимо политика такая - нет уточнений значит сделаем то что можем на скорую руку и как видим на поверхности не вдаваясь в подробности т.к там ждут ещё куча клиентов.

P.S Каким знаменитым и крутым хостер бы небыл, всегда нужно контролировать такие важные процессы как перенос, там сидят люди, а не роботы и может прозойти всё что угодно, никакими бабками не купишь 100% гарантии темболее если это крупный хостер, который сытый и у него таких клиентов туева хуча.

aewm писал:

всегда нужно контролировать такие важные процессы как перенос

некоторые слышали, что должен быть крон, да не знают где он, что тогда контролировать? Услугу переноса на словах то каждый предоставит, местные все должны быть готовы опытом и сознанием к переносу подобных скриптов, тем более там не сложнее ВП, а часть из них несется файлом трансфер - что вообще просто, действительно пали хостера, тогда понятней станет.

awa писал:

Кстати, Влад, а откуда цитата? Это хостер-виновник такое обещал и обещает?

нет это был вопрос к deSilva

goodlover писал:

Топик спорный. Если хостера рекламируют как "делаем всё, делаем супер, фулл значит ФУЛЛ", то это одно.

а если я брал серверы как фулл менеджед?
но типа надо было искать делаем супер - фулл, а я нашел просто фулл?
типа выбрал не тот фулл и сам виноват?

Как я это для себя вижу и работаю с хостерами:

Главное что должно быть в фул менеджет - это быстрая реакция на тикеты.
Админ настраивает ОС и софт. Скрипты это уже твоё дело. Что то нужно настроить на сервере для работы скрипта - пиши тикет. Любой вопрос по работе скрипта можно уточнить в доках либо в саппорте скрипта. Ты подумай ,если админы будут вникать в каждый скрипт который на их хостинге крутится - этож сдохнуть можно.
Ну и аптайм конечно. Пусть хоть на всё забьёт и мониторит его круглосуточно лишь бы не падал.

согласен со Stek'ом - никогда не думал что фул манагед админы должны скриптами заниматься и не просил их об этом.
у меня не стандартные скрипты сиджев были, а обычно самописное нечто, такое только прогер и может перенести мне кажется. а то получается админу еще и пхп файлы надо править с путями что ли.
другое дело что хостинг может декларировать в качестве услуг установку и перенос типовых адалт скриптов.