"Правильный бизнес" Паксума. Всем читать и думать.

paxum_anton писал:

Сканы святить разумеется на публичном форуме святить не будем.

Are u mad?

paxum_anton писал:

Сканы святить

Святить не надо.
И никто не говорит, что вины обменников нет.
Но вы как финансовая контора обязаны по факту мошшеничества как минимум подать заяву в полицию. Иначе завтра к вам в систему начнут впихивать всю грязь, которую найдут. А почему бы нет ? Наказания то никакого нету.

P.S. Рад, что вы так заботитесь о сохранении частной информации воров. Маладцы

WCBGroup писал:

Откуда мы знали, что он является мошенником а? Да и еще на протяжении 1 месяца он отмывал средства... Кто виноват в этом случае?

Антон, тупо и по-детски уходит от ответов на конкретные вопросы.
Он же "вице-президент", он же давал интервью на Мастере
https://www.master-x.com/articles/article/574/

Он сам решит кто удостоен остаться с бабками, а с кого их списать.
Вы ничтожные насекомые, которые будут довольствоваться тем чего захочит он. Проблемы негров белое население не волнуют...

на гфу так и нет топика?

dejavu писал:

забирают только у последнего звена цепи, даже в минус. У меня сейчас на счету -704 USD

так они снимают у кого были транзакции только с droifim@hotmail.com или как?

Sergeyka писал:

судя по ответам - нихуя они не сделали, и делать не собираются, зачем им еще проблемы с властями, там я думаю могут всплыть и другие "вкусности" а так все просто, почикали деньги со счетов и умыли руки

Вы немного не понимаете. Приведу пример:

Вы процессите карты через CCBILL и продаете доступ к вашему сайту.
Через месяц настоящий владелец карты звонит в CCBILL и говорит что ничего не заказывал. CCBILL списывает деньги с вас. По вашей логике CCBILL должен писать в полицию? Зачем??? В полицию должен писать кардхолдер но раз деньги ему вернули то и материала для проверки нет. Вы наверно ниразу с правохранительными органами не общались. В данном случае вы можете сами обращаться в полицию и писать что вы стали жертвой мошенничества но не со стороны CCBILL а с неустоновленного лица. Работа полиции найти и наказать мошенника.

paxum_anton писал:

Клиенты с которых были украдены деньги связывались с нами и мы делали им возвраты. Это их право обратиться в полицию и начать расследование но не думаю что они это будут делать так как мы вернули средства клиентам (владельцам карт). Если хотят то обменники могут обратится с суд на нас в Канаде или Белизе и пусть доказывают свою непричастность к данным транзакциям. (напомню что конечными бенефициарами были они). В свою очередь обменники должны связываться с мошенником и требовать с него оплату или с каких нибудь гарантов кто их зарекомендовал. Но я уверен что никаких проверок небыло.

Доказывать что не верблюды будете вы. Деньги мы получили через вас, а потом вы пропали. Так что мошенники пока вы выходит. Плюс я подам жалобу в bbb.org

Если вы не знаете, что это такое, то почитайте. Репутация вашей компании на западе будет испорчена основательно.

paxum_anton писал:

Сканы святить разумеется на публичном форуме святить не будем.

вице-президент, ты школу закончил?
садись 2 балла

paxum_anton: а при чём тут доступ к сайту ???
Там совсем другие взаимоотношения.

Sebastano Perero писал:

Святить не надо. И никто не говорит, что вины обменников нет. Но вы как финансовая контора обязаны по факту мошшеничества как минимум подать заяву в полицию. Иначе завтра к вам в систему начнут впихивать всю грязь, которую найдут. А почему бы нет ? Наказания то никакого нету. P.S. Рад, что вы так заботитесь о сохранении частной информации воров. Маладцы

Зачем им так напрягаться, клиенты забрали деньги все довольны, Паксум поимел с транзакшн фии. Все счастливы, ну почти все

iph писал:

Да лучше вообще перестать дышать, в воздухе куча опасных веществ. Так что ли? Вам просто за уcлуги переведут паксум и потом заберут его втихую, без всяких доказательств и следствий. Это нормально и вы готовы так рабоать с системой?

А вы думаете мошенники будут со счета оплачивать за дезайны или заказывать сервера покупать? Они же сразу запалятся. Опять повторю что у простых клиентов таких проблем нет а только у обменников которые меняют всем подряд.

terry писал:

на гфу так и нет топика?

Будет, уже в процессе. Прошу всех кто может и хочет поддержать его и там.

paxum_anton: повторюсь - от вас была получена санкция на обмены!

paxum_anton писал:

А вы думаете мошенники будут со счета оплачивать за дезайны или заказывать сервера покупать? Они же сразу запалятся. Опять повторю что у простых клиентов таких проблем нет а только у обменников которые меняют всем подряд.

Внимание, Паксум срочно нуждается в услугах копирайтера и PR-менеджера.
Вице-президент, пишет с ошибками и на жаргоне школьников.

Мои 5 центов.
Я не являлся и не являюсь клиентом пахума.
Товарищи, у которых свои шопы с терминалами, а еще лучше с 3d party billing (чтоб ближе было к данной ситуации), скажите пожалуйста, когда по банку приходит чача по фроду.... с кого забираются средства? Более того, кому впаивается еще щтраф за чачу? Вам.
ПОтому что вы обмениваете депозит на нечто (либо это товар, либо это услуга либо еще чтото).
При всем при этом если почитаете западные форумы (хотяб тот же дигиталпоинт, хоть он и засран индусами), то прецеденты в палке подобные были. Более того, у палки политика такая, они сначала у вас заберут деньги и вернут взад, а потом будут разбираться.

Т.е. поведение пахума логичное и предсказуемое, и так будет в любой подобной системе, иначе это будет пиздец, а именно: встретились 2 кардера, один напиздил зерна и переводит второму (заведомо тоже уебан). В итоге пахум должен зерно вернуть тем, у кого спиздили, так же за свой счет это сделать (т.е. урод номер два тоже с зерном остался) и еще штрафы сам заплатить... это бред и абсурд. Систему тогда закардят моментально.
К чему я все это веду? К тому, что обмен - это бизнес, это ВАШ бизнес, пахум - инструмент. ВАМ надо проверять своих клиентов.
В этой части я понимаю пахума.
В чем пахум обосрался:
1) Не указал в правилах, что обмен - это риск обменника (что вполне логично).
2) Указал что транзакции невозвратные - крайне опрометчиво.
3) Вырабатывает правила для обменников находу и невнятно доносит свою позицию, предпочитая огрызаться, вместо упорного убеждения фактами и доводами.
В совокупности пункта 1 и 2 пахуму следует сформировать четкие правила для обменников. Штрафы по этому залету оплатить самому. Деньги вернули - понятно, но штрафы брать с обменников, не имея четких правил - обсер. Обменники НЕ нарушали ваших правил. А то, что вы это не предусмотрели, дак вы идиоты, а не ваши клиенты. И платить за обучение должны ВЫ!

paxum_anton писал:

А вы думаете мошенники будут со счета оплачивать за дезайны или заказывать сервера покупать? Они же сразу запалятся. Опять повторю что у простых клиентов таких проблем нет а только у обменников которые меняют всем подряд.

Вы ошибаетесь Антон, есть серверные решения стоящие выше 1к, так вот он их может поюзать вполне. Так что не надо уходить от ответа. Сейчас пойду мальца укачаю и вернусь. Времени чувствую у нас обоих много

Гроссмейстер писал:

пишет с ошибками и на жаргоне школьников.

Вывод напрашивается сам.

Теперь вопрос к вебмастерам как блять этот рахит попал на голосование? Надо новую номинацию, кретины года.

NikoShark: согласен с вами.

более того еще выше писал - на просьбы хотябы разделить мои риски в сложившейся тяжелой ситуации саппорт просто по детски игнорит и отмазывался.

ну вот просто позиция страусов ( голову в песок и проблем нет). умыли руки и разбирайтесь с нашей системой как хотите.

редкие падонки.
да простите меня уважаемая публика за такой резкий оборот. держался все утро что бы не сорваться. но съезды Антона уже утомили.

iph писал:

Будет, уже в процессе. Прошу всех кто может и хочет поддержать его и там.

Я уверен Гроссмейстер и еще парочку будут громче всех там кричать. Флаг вам в руки!

И кстати если вы думаете что если вы нам будете угрожать что напишите в полицию или better business bureau то мы испугаемся?

Вы чего до сих пор не поняли что это вы связаны с мошенником и были бенефициаром краденного? Опять напомню про владельца обменника сидящего в тюрьме New York. Мы с радостью ответим на все запросы с полиции и будем обязаны предоставить им Ваши данные так что вопросы за Money Laundering будите отвечать Вы.

Выражу свое мнение одним постом в теме, вступать в дискуссию не буду. Я думаю, здесь и так будет жарко без меня.

Обменники:
1) зарабатывают на обмене деньги.
2) несут повышенные риски.

В %% обмена вложен в том числе и этот самый риск. Любой обменник пытаются рано или поздно обмануть мошенники.

Не нужно списывать эти риски на финансовые системы. Надо понимать, что финансовая система тоже не может обеспечить 100% безопасности ваших контрагентов при обмене. Paxum делает верификацию, но и их реально обмануть, залив подделаные или чужие документы.

Если Paxum еще сильнее закрутит гайки при верификации (если это вообще возможно, не считая личной верификации), то завоют обычные клиенты. К тому же, я не вижу чем верификация пользователей в Paxum отличается в сторону простоты от других систем.

Антону только предложу ввести информирование клиентов о рефундах в таких случаях. Вы же знали о ситуации, но просто списали деньги, не уведомив клиента iph. Его реакция при обнаружении естественна.

Насчет требования возврата денег от Paxum. А какая другая платежная система вернет деньги в этой ситуации? Если знаете, то напишите, и завтра туда выстроится толпа кардеров, которые смогут работать в связке в том числе и с добропорядочными обменниками.

Обмен 1 к 1:
Ну тут вообще, заработка на этих операциях никакого нет, только возникает удобство. Но риски остаются такими же высокими, как для обменников!

Поэтому при таком обмене надо меняться только с теми, кого знаешь хорошо. Лично я так и делаю, меняюсь только с теми, кого знаю много лет.

Более того, наличие даже трастового профайла на форуме не должно снижать бдительность, ведь здесь тоже есть способы - покупка или восстановление древнего акка, кража пароля у трастового юзера.

Не нужно расслабляться никому, и эта история еще одно тому подтверждение.


Случай c iph:
На тот момент, когда я пишу этот пост, в топике не было сказано ничего о личности того, кто в итоге всех кинул, было упомянуто только мыло droifim@hotmail.com

По этому мылу я нашел пользователя Hahhatun с датой регистрации 30.12.11 и восемью (sic!) постами на форуме.
Вы надеюсь не по профайлу на МХ ориентировались при обмене с ним? Как я выше написал, 100% гарантию профайл не дает, но свежий профайл как бы намекает...

О нем же вчера написал и WCBGroup: Осторожно мошенник под ником (Hahhatun)

Вместо того, чтобы валить всё на Paxum, лучше бы один раз собрались вместе и наказали этого одесского кардера, того, кто действительно виновен.

paxum_anton: вы же не биллинг епрст, или ваша система теперь рай для кардеров? они наебывают и будут наебывать, зная что Рахит не подаст ни в полицию ни куда...

Тогда ждите подобных топегов, если ваша система безопасности позволяет мошенничать и объебывать

Desperate Andy: при всем уважении к вам вы не объективны.
Искать мошенника должен паксум, а не мы.
Это проблемы Антона и его системы что он ввел в систему ему деньги.

Webmoney никогда не забирала бабки, если не были нарушены их условия по обменам!

А правила паксума нарушены не были!

А почему обменники не проверяют своих клиентов? Или они на столько наивные что не понимают, что через них легко мыть бабки и за это отвечать будут они?
Я помню когда в 2007-8 годах я пришёл в инет биз на тот момент не было ни гроссметера, ни бунина... или они были под другими никами. Был "В", WME, икс-драйв и икскрайнер, так чтобы поменять через них епасс нужно было показать свой профиль на форумах.
Лично я тот опыт взял для себя и щас когда мне нужно сменять какую то сумму на форуме 1к1, я хрен буду её менять с хз кем, т.к. понимаю если мне залью грязь отвечать буду я.

Вообщем в погоне за большими оборотами менялы и пострадали, или они действительно не понимали что через них ходит много грязи и им за это ничего не будет? В магазине если кассирша примет фальшивую купюру - она будет возмещать её.

Гроссмейстер писал:

юзеры которым я менял показывали и скрины со счета, его работу продолжительный срок в системе, показывали регу на форуме. что в итоге все это дало?

У меня ты только спросил с какого я форума узнал о тебе. Но ник и аськи у меня в профилях сходятся.

Tabaluga писал:

А разве не для таких случаев известные обменники используют систему поручительства? Когда поручитель несет фин. ответсвенность за того кого поручился. Так что наверное правильно было написанно в первом посте: век живи - век учись. Тем более обменник это не по вашему профилю, как я понял, вот и нашли слабое звено. Теперь можно копья ломать кто виноват и что делать, но суть одна - вы без денег.

Согласен.

Встаю не на сторону паксума, а на сторону здравого смысла.

Гроссмейстер писал:

paxum_anton: повторюсь - от вас была получена санкция на обмены!

Эта санкция тебе разрешает делать обмен, без накладывания санкций в случае этого обмена. Чтобы было более понятно, у пэйпал это запрещено делать в принципе, не важно что это твои честно заработанные деньги. Тут очевидно рахит не держит на себя взятые обязательства по части безотзывности платежей, не прописали в ToS все моменты связанные с обменом и т.д.

У нас несколько лет назад была аналогичная проблема с епасом, когда у нас на фетхарде зависло 10к, и мы срочно меняли его под значительный процент на другие эл. деньги. Большинство обменов прошли нормально, а пару из них нам провели читеры, заслав ворованый епас. Через какое-то время пообщавшись с Майклом мы дали добро на то, чтобы наш епас был возвращен владельцу, т.к. мы купили краденое, и сами виноваты.
Но из этой все текущей истории напрашивается вопрос: что делает кнопочка Reverse в транзакциях? Как она согласуется с безотзывностью платежей? Мне эта кнопка совсем не нравится.

Ну и конечно каким образом они дали себе завести 20к карженых денег?

paxum_anton писал:

Я уверен Гроссмейстер и еще парочку будут громче всех там кричать. Флаг вам в руки! И кстати если вы думаете что если вы нам будете угрожать что напишите в полицию или better business bureau то мы испугаемся? Вы чего до сих пор не поняли что это вы связаны с мошенником и были бенефициаром краденного? Опять напомню про владельца обменника сидящего в тюрьме New York. Мы с радостью ответим на все запросы с полиции и будем обязаны предоставить им Ваши данные так что вопросы за Money Laundering будите отвечать Вы.

Отличный деловой этикет. Зачет
Угрожать начали вы (это видно в логах), я всегда выступал за мирное решение вопроса - вы отказались. Я ничего не боюсь. Уже были сражения с епасом, так что делайте выводы. В данной ситуация я лишь хочу донести все до окружающих и чтоб ваша репутация заняла достойное место.

Про угрозу - заявление в полицию уже ушло по сети и подписано моей цифровой подписью, я даже не поленюсь слетать в Питер и в отдел К обратится.