Чешский Райф и другие банки

Sebastano Perero писал:

Лучше недвижимость купи, я помогу ;)

Растет у вас в цене недвига-то? Какой резон покупать, по сдачу?

Ну если ты не живёшь в Чехии, то под сдачу.

Sebastano Perero писал:

Ну если ты не живёшь в Чехии, то под сдачу.

Может недвига так дорожает, что и без сдачи хорошее вложение.
Переехать может и неплохо было бы, но как я там один без близких, без друзей? Охринею.
Какой доход может быть от сдачи в Праге? Процентов 5 годовых получится?

Catch22 писал:

Если деньги в российском банке, то перевод 100к в заграничный банк (банковским переводом) обойдется тебе примерно в 1.5%.

Ты забыл, что полно банков, где комиссия ограниченная и составляет 50-100 баксов за исходящий ваер типа OUR, соответственно в банке получателя дополнительно ничего списано не будет. И следовательно потери будут тем больше стремиться к нулю, чем больше будет сумма. Нет более надежного, быстрого и дешевого способа перевести деньги заграницу, чем банковский перевод.

Thomas4 писал:

А что значит декларируй? "Деньги заработаны честным путем на создании сайтов порнографического характера" - вот так обосновать получение суммы?

причем тут получение суммы ?
декларируют вывоз чего либо на таможне

Guеst, больше 10 тыс $ вывозить нельзя ни с декларацией ни без нее.

Ошибаешься
customs.ru/ru/fl_info/valuta/

Зачем излишне декларировать наличие счета за рубежом? или крупные покупки за рубежом?
(нонсенсом представляется и перевозка каши через границу)
Да и источник такового сбережения не всегда прозрачен...

Если строго формально, то надо внести деньги на счет в местном банке, потом взять соответствующую справку в налоговой, со справкой пойти в местный банк, и тогда можно отправить их на свой же счет за рубеж. (погуглите сайты по продаже недвижки за рубежом, там эта процедура описана пошагово)
Формально, без документов с одного счета в некотором местном банке за 1 трансакцию можно перевести до 5к, а на практике - до 3к. Иногда целесообразно дробить сумму меж несколькими банками-траншами-друзьями (например 3к*3транша*3банка*3друга = 81к), но для 100к уже многовато получается. Также, минимальная комиссия около 30 съестся с каждого отправленного ваера.
В некоторых банках можно договориться (пояснив устно цель и смысл) об однократной операции по переводу крупной суммы.

Но, по-любому, слать от своего имени на свое имя - не есть комильфо, имхо.
Избегайте переводов от Васи Пупкина (счет в местном банке) на Васю Пупкина (счет за бугром).

Thomas4 писал:

И главный вопрос, как можно вывести крупную сумму за границу (к примеру $100к) с минимальными потерями?

Оптимальным представляется - воспользоваться соответствующим сервисом (не обязательно нашим ).
По рынку - стоимость такой услуги будет 1:1, максимум - оплатите комиссию банка (порядка 30-200 в зависимости от банка).

Не очень хорошо, если получатель крупной суммы - физлицо.
(не все банки отправляют на физлиц такие суммы, и не все банки принимают от оффшорок на физлиц такие суммы)
А при покупке недвижимости - придется ее оплатить от физлица.

Красивая рабочая схема:
(в итоге - стоимость получится подороже, чем дробить, если конечно друзья будут ходить по банкам и слать бесплатно)
1) Открываете оффшорную фирму где вы или директор, или акционер, или бенефициар, или все вместе.
2) На Кипре или в Прибалтике открываете счет на фирму.
3) На Кипре или в Прибалтике открываете счет на себя как на физлицо (в том же банке).
4) В щепетильном банке щепетильной страны открываете себе счет на физлицо. Обычно - в той стране, где собираетесь сделать крупное приобретение и т.п.
5) Через сервис за кашу получаете ваер на счет оффшорки (по договору или инвойсу за некий товар или услугу).
6) Внутряком переводите деньги со счета оффшорки на свой счет физлица в том же банке как dividend payment или вознаграждение/бонус директору/акционеру/бенефициару и т.п. - уточните у банка.
(внутряк обладает целым рядом преимуществ)
7) Со своего счета физлица переводите на свой же счет физлица в щепетильный банк щепетильной страны уже как перевод собственных средств меж собственными счетами.

P.S. Про условия, политику и практику чешского Райффайзена - не знаю.

Thomas4 писал:

Может недвига так дорожает, что и без сдачи хорошее вложение. Переехать может и неплохо было бы, но как я там один без близких, без друзей? Охринею. Какой доход может быть от сдачи в Праге? Процентов 5 годовых получится?

Две недели назад сдал 1+кк за 9000 крон в месяц плюс коммуналка. Квартира была куплена год назад за 2 миллиона примерно. Где то чуть больше 5 процентов выходит.

BailMint писал:

6) Внутряком переводите деньги со счета оффшорки на свой счет физлица в том же банке как dividend payment или вознаграждение/бонус директору/акционеру/бенефициару и т.п. - уточните у банка. (внутряк обладает целым рядом преимуществ)

И с такой формулировкой попадаете на подоходный налог.

Klio писал:

И с такой формулировкой попадаете на подоходный налог.

1) В Латвии или на Кипре?
2) Еще и "внутряк" вам в помощь.
Прочитайте пожалуйста схему внимательно.

Последний раз редактировалось: BailMint (18/05/11 в 13:05), всего редактировалось 1 раз

BailMint писал:

1) В Латвии или на Кипре? 2) Еще и "внутряк" вам в помощь. Прочитайте пожалуйста схему внимательно.

На подоходный налог по месту резиденции налогоплательщика. Данная схема реализуется через договора займа, а не так как вы написали. Вообще она очень неплохо расписана и жевана-пережевана.

Klio писал:

На подоходный налог по месту резиденции налогоплательщика.

И как налоговая поселка Гадюкино узнает о движениях по внутрякам кипрского-латвийского банка?

А вот для кипрско-латвийского банка - выплата вознаграждения лучше, чем явно притворный договор на беспроцентный займ, который никогда не будет погашен.

Не показывать доходы надо только там, где их надо не показывать.

ЗЫ У вас есть опыт пропихивания ваеров на 300к+ ?

Последний раз редактировалось: BailMint (18/05/11 в 13:14), всего редактировалось 1 раз

BailMint писал:

И как налоговая поселка Гадюкино узнает о движениях по внутрякам кипрского-латвийского банка? А вот для кипрско-латвийского банка - выплата вознаграждения лучше, чем явно притворный договор на длительный беспроцентный займ, который никогда не будет погашен.

Как узнает это уже другой вопрос, но факт нулогового нарушения на лицо. А договор займа гасится банковский переводом на счет физического лица в момент его поступления. Все что требует банк это сам договор и источник средств.

Klio писал:

Как узнает это уже другой вопрос

На Кипре или в Латвии - никак!

Klio писал:

А договор займа гасится банковский переводом на счет физического лица в момент его поступления. Все что требует банк это сам договор и источник средств.

А займ до этого был получен в Бахрейне в наличной форме?

Налоговое нарушение (практически непробиваемое, учитывая юрисдикции и внутряк), это все ж лучше, чем отмывание.

Описанный вами вариант попадает под ряд статей закона Латвии «О предотвращении легализации полученных преступным путём средств и финансирования терроризма» (http://www.alex-lawyer.lv/zplds7.htm) и возможно несет серьезные последствия для физического лица (http://www.bizlaw.lv/forums/index.php?showtopic=1217).

Займ же выдается в России и банк обязательно требует объяснить источник наличных средств, у большинства это договор на продажу своей недвижимости или другого имущества в той же России.

BailMint писал:

На Кипре или в Латвии - никак!

Это утверждение смотрится особенно жизнеутверждающе на фоне скандалов с утечкой баз в Швейцарии.

Mika писал:

Ты забыл, что полно банков, где комиссия ограниченная и составляет 50-100 баксов за исходящий ваер типа OUR, соответственно в банке получателя дополнительно ничего списано не будет. И следовательно потери будут тем больше стремиться к нулю, чем больше будет сумма. Нет более надежного, быстрого и дешевого способа перевести деньги заграницу, чем банковский перевод.

Не, я ничего не забыл, если слать деньги из РФ, там ограничение в 5к за день. Соответственно, это 20 переводов на 100к. И даже по минимальной ставке типа 20-25 баксов за перевод (меньше не видел), это 400-500 баксов или 0,4-0,5% от 100к.

20-25 - это еще без расходов по зачислению.
Если их сразу учитывать, комиссия за каждый ваер будет больше.

А вот с тем, что банковский ваер - самый удобный и надежный, я спорить и не собирался. 1%, затраченный на него, с лихвой перекрывает все потенциальные риски и геморы других вариантов.

Я вот то же не понимаю, чего огород городить с офшорами и посредниками ? Высылай по 5к в день с России, ставь оплату комиссии российским банком и всё.20 дней и сотка в Чехии.
Мне вот в прошлом году бабло за недвижимость вебманями перегоняли, вот где пришлось повыёживаться

Sebastano Perero:Согласен с вами!
Из-за разовой отправки на 100к огород и не нужен, вполне можно или дробить (3к*X1банков*X2траншей*X3отправителей), или с банком договориться об однократном переводе.

Klio писал:

Займ же выдается в России и банк обязательно требует объяснить источник наличных средств, у большинства это договор на продажу своей недвижимости или другого имущества в той же России.

Сюрреализм!
Зачем в этом случае вообще заем или какая иная схема? (если они были получены от оформленной продажи недвижки в РФ, действительно имевшей место и т.п.)
Про "у большинства" - тоже под большим вопросом...
А нарисовать для банка левые документы о доходе с продажи недвижимости - себе дороже...

Klio писал:

Описанный вами вариант попадает...

В моем варианте - выплата вознаграждения, как раз НЕ подпадает (ссылочки на нормы могли и не приводить), ибо оформление соответствует сути сделки (совершенной на территории Кипра-Латвии и т.п. - оно ж действительно и есть вознаграждение!).
Т.е., в моем варианте имеется лишь налоговое нарушение РФ, совершенное вне РФ, при внутрибанковском переводе нерезиденту. А действия клиента вне РФ с точки зрения Кипра-Латвии и т.п. как раз чистые-пушистые.
А в предложенном вами оформлении - имеет место ОТМЫВАНИЕ, в добавок к тому же неизбежному налоговому нарушению.

P.S. Я знаю, что многие через займы работают. И это в большинстве случаев нормально проходит, без последствий... Но имхо, лучше не добавлять нарушений, там где их можно не добавлять.

Klio писал:

Это утверждение смотрится особенно жизнеутверждающе на фоне скандалов с утечкой баз в Швейцарии.

утечки баз были в лихте. в швейцарии UBS и так прогнулись (или сделали вид что прогнулись). но всё это происходит с немецкой налоговой и с сасш. страна попроще заебется прогибать, ее просто пошлют нахуй и банку за это ничего не сделают. и газ не перекроют

BailMint писал:

В моем варианте - выплата вознаграждения, как раз НЕ подпадает (ссылочки на нормы могли и не приводить), ибо оформление соответствует сути сделки (совершенной на территории Кипра-Латвии и т.п. - оно ж действительно и есть вознаграждение!).

А за какие такие красивые глаза оффшор этого физического лица деньги получит? Разовая сделка, больше 15000 EUR - ну ну.

divi писал:

утечки баз были в лихте. в швейцарии UBS и так прогнулись (или сделали вид что прогнулись). но всё это происходит с немецкой налоговой и с сасш. страна попроще заебется прогибать, ее просто пошлют нахуй и банку за это ничего не сделают. и газ не перекроют

Будет весело когда менеджер какого-нибудь латвийского банка также принесет диск в российскую налоговую. У меня в последнее время есть негативный опыт работы с прибалтикой именно по утечке информации третьим лицам.

Klio писал:

Будет весело когда менеджер какого-нибудь латвийского банка также принесет диск в российскую налоговую. У меня в последнее время есть негативный опыт работы с прибалтикой именно по утечке информации третьим лицам.

ну и вполне возможно принесут, латвия страна не гордая и на банковский имидж впринципе им уже 3 года как положить с прибором. другой вопрос что нет - ну просто нет пока физически в россии таких креативщиков. они даже электронными валютами-то стали интересоваться только когда поколение 90х закончило институты и пришло туда работать.

так что пока можешь не париться, главное вовремя съебать пока они опыт не переняли у "западных коллег". желательно, сильно вовремя, чтоб банковская история тоже уже стала историей а не фактами.

Klio писал:

Будет весело когда менеджер какого-нибудь латвийского банка также принесет диск в российскую налоговую.

Особенно, если на том диске данные по счету жены начальника той же налоговой, ну или тещи начальника начальника... А тот манагер при том - участник клуба самоубийц...
(шутка)

Klio писал:

У меня в последнее время есть негативный опыт работы с прибалтикой именно по утечке информации третьим лицам.

Вы уверены, что это именно банк протек, а не кто-то из контрагентов оказался не в меру болтливым?
Утечка в сторону Запада или Востока?
Если не трудно, пожалуйста сообщите название банка (в PM).