SSD на домашнем компе - кто юзал ?

Всё чаще железяка упирается в работу с диском и сказочно тупит (при работе с большим к-вом файлов)
Хочется заметно ускорить работу, ибо заебало - и так работать не тянет, а тут тормозит ещё
На данный момент я себе это вижу так:

1. Система на SSD винтике (лучше бы, конечно, на паре в RAID0 но там вроде не поддерживается trim или как там его звать, приблуда для SSD) или на raptor или на RAID0 на raptor'ах двух (если решу не юзать SSD).
2. Софт и файлы для работы - рамдиск (24 памяти у машины, 4-6 системе откусить и 18-20 гиг рамдиска). Ясное дело машина с резервным питанием.
3. Обычный sata винт-винты на много места. На него раз, к примеру, в сутки делается бекап рамдиска и системного диска (ночью) ну и на нём лежит всякая херь типа кино+музыка+прочая убивающая время хуйня.

При этом я пока не планирую юзать windows 7 - отсюда вопрос, чё там плохого в отношении SSD на win XP 64 ?

Кто чё умного скажет по сабжу ?
Длительность работы SSD меня весьма мало парит - раз в год выкидываю или меняю по гарантии какой-то винт (у меня их много), поэтому надёжность SSD не пугает, не факт, что она будет хуже винтов. Парит вопрос скорости, скорости доступа и типа того ...

ты работаешь на сервере куда ты воткнул 24гига памяти?

>чё там плохого в отношении SSD на win XP 64
нет поддержки трима в хр. только 7

Цитата:

ты работаешь на сервере куда ты воткнул 24гига памяти?

Я не воткнул, я собираюсь - p6t обычная мамка на i7 умеет 24 гига, судя по мануалу (сейчас 12 стоит, не хватает иногда ram диска). Просто попробовав пакетно обработать к примеру 30к картинок с рамдиска - уже никогда не вернёшься обратно на обработку их с винта ...

Цитата:

нет поддержки трима в хр. только 7

А чем чревата работа без этого трима (ей богу поставил бы два небольших, шустрых диска SSD в raid0 - и ебать его в ухо, тот трим ... это ж можно реально на уровень макксимальной скорости sata2 выйти по чтению, если рейд сделать) ?

Без трима будет падение скорости при записи если блок до этого не был очищен... т.е. он тупо в момент записи сначала очищается потом пишется...
Я лично жду G3 от интелов ;)

Года полтора юзаю SSD OCZ Vertex 64 гб на Win 7. Впечатления только положительные.
В ХР надо будет отключить всякий хлам типа индексирования диска, который будет уже не нужен, а ресурс снижает. Также 7ка правильно нарезает партиции на SSD, в результате чего сектор файловой системы совпадает с сектором винта, и не приходится затирать два блока ради одного сектора. Ну и так далее по мелочам.
SSD RAID как-то не вижу необходимости, и так все летает. )

юзаю osz summit 128. летает под 7x64. нужет ли raid не уверен. если юзать ssd то именно под 7. иначе просто теряется смысл.

помню после установки ssd первым впечатлением было, что я удвоил как минимум память и вдвое мощщнее камень поставил щас уже привык. на других машинах загрузка винды выматывает теперь. а у меня семёрка грузится быстрее линуха

http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=161947

а вот по этому сабжу кто чё думает ? Получаеца чипы intel уже умеют трим в raid ?

AFAIK, трим в рейде еще не реализован.

Если ты хочешь на ХП собирать систему, тогда тебе пофиг, трима не будет хоть с рейдом, хоть без него.

Подожди немного объявления 3го поколения Intel SSD, тогда можно будет решить что брать. RAID для SSD имхо не особо нужен.

Desperate Andy: Не, ну если будет trim в raid то в принципе можно поставить эту недоось, семёрку, всё равно прийдётся - просто хотел ещё годик потелиться, пока они её подлатают - посидеть на XP 64 ...
Просто реально заебало смотреть на тормоза дисков, когда всё остальное летает, хочу решить чё-то уже сейчас, ждать уже сил нема

Последний раз редактировалось: Woland (24/01/11 в 19:00), всего редактировалось 1 раз

Woland писал:

А чем чревата работа без этого трима (ей богу поставил бы два небольших, шустрых диска SSD в raid0 - и ебать его в ухо, тот трим ... это ж можно реально на уровень макксимальной скорости sata2 выйти по чтению, если рейд сделать) ?

тоже по-началу начитался trim trim... потом забил. уже больше года в компе x25-e и в нетбуке x25-m стоят, никакими тримами не заморачивался, и вообще ни разу не замечал каких-то тормозов

насчет надежности, если заглянуть в таблицы:
http://www.anandtech.com/show/3965/intels-3rd-generation-x25m-ssd-specs-revealed
то видно что для интеловских MLC ресурс 7.5-15TB
много это или мало каждый сам решает. по-мне так в ноут самое оно, но файл подкачки на всякий случай выключил.
а для SLC: 1-2PB! т.е. можно вообще не париться по этому поводу.

в 3м поколении обещают такой же ресурс уже для MLC. но пока в продаже не видно их.

насчет рэйда, а смысл? надо ли больше 250мб/с скорость? время доступа меньше не станет (даже наоборот, ухудшится немного)
хотя если с видео работать, то наверное да.
тогда надо такой аппарат брать
http://www.thg.ru/storage/fusion-io_iodrive/

p.s. на ebay x25-e можно отхватить за ~$200

Woland если планируешь 24 гига рамы то ИМХО пофигу какие у тебя диски будут, их использование будет минимальным - загрузить ось и всё. Подумай сам, какому софту такого количества памяти будет мало?

З.Ы. Конечно, если ты не хочешь пакетно обработать 50Гб фоток Но думаю такие задачи появляются не часто

taj: Ты сейчас так сказал, как будто софт загружает всё, с чем работает - в память ... На самом деле это и близко не так и работа даже с небольшой кучкой тумб например в фотошопе - это чтение их с диска по очереди и обработка (вот обработка да - в памяти). И это касается почти любого софта при работе не с одним файлом (исключение - недобраузер firefox которые может себе и 5 гиг памяти наебенить, если его долго не перезапускать).

Для пакетной обработки у меня будет ram диск. Софт стоит на нём же, т.е. прямо в памяти и скорости там запредельные, и чтения и записи. Но 18 гиг рамдиска это не так много, и всё равно надо юзать нечто для файлов (а на ram скидывать их конкретно для обработки уже, т.к. это реально экономит время и радует глаз ). Вод под это хранение хочется SSD (вполне возможно в raid даже), а под тотальный бекап всего (по расписанию) - обычный sata винт.


p.s. Кстати серверная мамка с 2 камнями и 48(!) гиг рамы стоит около 2 килобакса ... Если фетишисты платят за яблокомп столько - цифра за действительно турбо комп (который будет всё делать в разы быстрее, иногда даже на порядок быстрее) видится совсем не страшной ... 36 гиг рамдиска - это пестня. Но останавливает то, что мне нахуй не нужен ещё третий комп

стоит 24 рама - ссд это не заменит
планирую купить ссдшку...
над дуал кпушной мамкой долго думал но потом посчитал что нет смысла...
во первых сама мать только баксов 600 и камни еще по 600... решил позже проапгрейдиться на какой нитть десктопный проц на 8 ядер..
а для рам диска что юзаешь за софт?

Kn писал:

а для рам диска что юзаешь за софт?

угу тоже интересно

Kn: Да, 600-700 мать, 600-700 ксеоны два штуки, 700-800 память ... Да, чё-то я недосчитал одну каменюку - не 2к, а 3к выходит в сумме - но какая там производительность страшная ??? А деньги шо - один хуй на сиджи потратишь

Просто home десктопы смотрю погрязли в маркетинге по самые яйца - нагрузить эти процы можно только играми, нагрузить это видео можно только играми или 3d, память годится тока на ram диск - но её мало на матерях (24 максимум) - ни туда и ни сюда ... И в итоге большая часть работы упирается в диск - и писец, все эти процы-видео-памяти идут лесом ... Нет никакой гармонии - только броские рекламный лейблы и немного прироста производительности (к которой быстрее привыкаешь, чем успеваешь порадоваться).

На серверной железяке получаеца вроде всё красивее - рамы 48 (вообще 96, но где те модули по 8 гиг - хз ... но перспектива есть), две реальные каменюки, сделано оно всё таки с учётом нагрузки серванта (т.е. не совсем ногами) ... Ладно раньше люди с таким "десктопом" за 10-15-20к вызывали ассоциации с длинной члена и комплексами, но сейчас, при цифрах в 2-3 кило денег за девайс, за которым проводишь пол жизни ... по моему вполне адекватная цифра и там есть надежда, что всё это не будет тупить (фактически всю рабочую зону мона организовать тупо в память + образ на SSD и бекап на sata)

Щас ещё топик создам про суперкомп

Для рамдиска чё-то я чаще стал юзать http://ramdisk.nm.ru/ramdiskent-rus.htm - просто, работает, вполне стабильно. У superspeed (или как там их звать) продуктов (тоже юзал не мало) пару раз были неприятные глюки, а эта херь работает, да ещё и для русских бесплатно.

Только я так понимаю вынь 7 она пока не умеет

Woland писал:

taj: Ты сейчас так сказал, как будто софт загружает всё, с чем работает - в память ... На самом деле это и близко не так и работа даже с небольшой кучкой тумб например в фотошопе - это чтение их с диска по очереди и обработка (вот обработка да - в памяти). И это касается почти любого софта при работе не с одним файлом (исключение - недобраузер firefox которые может себе и 5 гиг памяти наебенить, если его долго не перезапускать).

Я прекрасно понимаю что всё что в памяти нужно сначала прочитать. Ну так какой тут будет выигрыш? Открыть тумбу в фотошопе займёт не больше секунды. Фотку в большом разрешении пару тройку секунд (судя по мамке у тебя i7) и это с обычного сата винта. Софт у тебя на рам диске, хотя с таким объёмом ОЗУ его можно вообще не закрывать никогда Установка винды и прикладных прог на ССД даёт ощутимый прирост быстродействия именно для загрузки софта/оси. Когда всё и так в памяти что ускорять? Если только винду ещё на рам диск поставить) Были помню платы такие, туда модули памяти ставятся и определяется как винт.

Woland писал:

Для пакетной обработки у меня будет ram диск. Софт стоит на нём же, т.е. прямо в памяти и скорости там запредельные, и чтения и записи. Но 18 гиг рамдиска это не так много, и всё равно надо юзать нечто для файлов (а на ram скидывать их конкретно для обработки уже, т.к. это реально экономит время и радует глаз ). Вод под это хранение хочется SSD (вполне возможно в raid даже), а под тотальный бекап всего (по расписанию) - обычный sata винт

Под бекапы я бы посоветовал отдельный NAS с несколькими винтами в райде с зеркалированием. Ну и раз в сутки бекапить рам диск под виндой мне кажется опасновато.
Так же ты не учёл что чтобы что-то скинуть на рам диск это нужно сначала считать с "медленного" сата диска, обработать и потом скинуть назад.

Если подвести итог, я бы посоветовал любой SSD под винду+данные для текущей работы (свеже спарсенные фхг и т.п) основное хранилище в насе, а весь софт и временные файлы в памяти. Интенсивность использования ССД диска в таком режиме будет минимальной, и потому пофигу оптимально или нет его использует система. Ты его от старости быстрее поменяешь чем он сломается.

Woland писал:

p.s. Кстати серверная мамка с 2 камнями и 48(!) гиг рамы стоит около 2 килобакса ... Если фетишисты платят за яблокомп столько - цифра за действительно турбо комп (который будет всё делать в разы быстрее, иногда даже на порядок быстрее) видится совсем не страшной ... 36 гиг рамдиска - это пестня. Но останавливает то, что мне нахуй не нужен ещё третий комп

Они смешные люди )) сейчас набегут в топик у будут кричать мы ламачьё ничего не понимаем.. покумаем "лоховские" нетбуки за 500 баксов вместо air))) который точно такой же по всем внутренностям но стоит больше чем 2кило))) Но это сцуко мак

а как быть с тепловыделением и шумом от всего этого железа? не будет ли эта штуковина шуметь, аки боинг?

fihorn: В метре от меня стоит два mozart-tx с 10 кулеров в каждом.
Поставим вопрос иначе - услышу ли я шум на этом фоне ???


p.s. Склонен думать, что по сравнению с адалтом - на заводе нам всем точно тише не будет

Woland писал:

Только я так понимаю вынь 7 она пока не умеет

под вистой написано работает значит 99% что и с 7 должно

taj: Ну я иначе считаю ... Я сейчас копирую всё что надо с медленного sata диска на ram и там колбашу пакетно, верно.
Хуй знает, что там по секундомеру с учётом всего процесса, но есть другая сторона восприятия ...

Надо мне проколбасить к примеру 10к тумб (а мне надо и намного больше ... только не говорите мне слова "скрипт" и "на сервере" - проще купить 3 серверные матери и 10 ксенонов, чем найти кодера, который всё сделает и вовремя и хорошо ...)

Можно, конечно, запустить это всё на соседнем компе, но это ж надо логиниться в терминале, копировать тумбы туда ... долго, муторно
Можно купить обезьянку, как у Kn'а - но за ней же смотреть надо, обьяснять и самое страшное - платить деньги
Можно подойти к делу трезво и всё расчитать с секундомером, наверное, обдумать, взвесить, возможно выигрыш не так велик, возможно есть чё делать паралельно с этой обработкой и т.д.

У меня же получается так - если я запускаю 10к тумб в фотожопе с сата диска - пока их там будет 2 часа колбасить - у меня настроение работать пройдёт нафиг
Я запущу обработку и пойду пиздуна травить на мастерикс - всё, дня нет, все сайны у Kn'а - а мне похуй и вроде ж как работа идёт - тумбы колбасит
Да, я трачу время на копирование с сата на ram и обратно (но тут я хочу копировать не на sata а на SSD и возможно в raid0 - и будет весомо быстрее и эта часть, а на sata ночью, бекап, мне пох время копирования будет) - но когда я запускаю обработку с ram диска - это просто праздник какой-то, кофе выпил - всё готово, и главное настроение не пропадает - можно любоваца, как оно хуячит, вместо того, чтобы сидеть и злиться "шо ж блять так медленно то ..." т.е. в данном вопросе у меня свои тараканы, но то, что RAM диск явно делает всех по скорости - это конечно факт и от него я отталкиваюсь и хочу его максимального размера ... Вопрос топика "как огранизовать всё вокруг этого диска - система, бекап, копирование с него и на него и т.д."

мои аргументы на исходе)

Но я всеже бы поставил отдельный комп для обработки данных - много рамы, 2 проца. Удаленный рабочий стол для этого компа что бы удобно запускать задачи на обработку.
Данные положил бы на NAS на быстрых рапторах смонтированных в обе системы. Один SSD себе для системы и необходимых прог.

Просто для меня нет разницы сколько времени займёт обработка - 140 минут или 90. Такие задачи всё равно у меня (и думаю у тебя) не каждый день возникают.
Ну и удобство управления - сервер и нас можно поставить в места где они не будут мешать, их по отдельности легко апгредить и т.д.

taj: Щас я сделаю тест с цифрами

taj писал:

Были помню платы такие, туда модули памяти ставятся и определяется как винт.

ага, во времена, когда цены на ssd еще были заоблачные, сидел на такой года 4 назад. gigabyte i-ram всего 4гб и 100мб/с скорость, но в то время это был самолет.
в итоге задолбался бэкапы делать и поменял на ssd

еще помню была безумная идея поставить отдельно комп на серверной материнке, тоже гига на 24 памяти и рамдиск. и подключить этот диск как сетевой на рабочий комп с помощью 4х витых пар сетевухами с teaming, но скорость получалась бы "всего" 4гбит/с (500мб/с)
и обычные винты на том же сервере держать где-то в другой комнате, чтоб в рабочем компе не было ни одной вращающейся-жужжащей детали