Вопрос по выводу больших\средних сумм

Кто работает с сумммами от $10к прибыли в месяц (я так понимаю это ваеры) Как банки относятся к получениям сумм такого рода на счёт физ лица и дальнейшее их обналичивание? Требуют ли в банках обьяснений когда-либо, ведь это становится системой? Может как-то особо можно маскировать эти платежи? Или суммы до $10к можно и епассом потаскать каждый месяц через банкомат?

Ну или одним простым вопросом подскажите, как выводить относительно крупные суммы, чтоб у банка, правохр-лей, налог-ков и прочих инстанций небыло притензий?

Vyacheslav писал:

Ну или одним простым вопросом подскажите

зарабатываешь, едишь в европу открываешь счет в банке туда деньгу принимаешь, ну а как снимать я думаю сам додумаешь

Если хочешь 100% легализвать деньги, то оптимально принимать их на свое ИП, по схеме:
Спонсоры -> Корпоративный счет твоей иностранной компании -> Твоё ИП, по договору о каких-то услугах. Стоимость легализации = затраты на открытие компании и ИП + транзакционные издержки + 6% с оборота. Имеет смысл от оборота в 100К в год.

Вариант второй: снимаешь деньги в банкомате и не платишь никаких налогов. Единственное, что не могу сказать, это какие риски быть вызванным в налоговую и по каком поводу. Скорее всего проблемы будут, если большой счет в банке открыть.

kit писал:

Вариант второй: снимаешь деньги в банкомате и не платишь никаких налогов. Единственное, что не могу сказать, это какие риски быть вызванным в налоговую и по каком поводу. Скорее всего проблемы будут, если большой счет в банке открыть.

Я думаю про то, что необоснованый стабильный "прилив" (односторонний, не оборотные средства) денег на банковский счёт вызовет рано или поздно вопросы однозначно. Ведь глупо надеяться на то, что кто-то поверит о существовании багатого дядюшки из-за границы, который взял на иждивение племянника!

Ну в общем да, вероятно вопросы возникнут.
Вопрос коллегам:
Налоговая сверяет информацию с банковскими счетами налогоплательщиками?
Тотально, или только эпизодически?
Начиная от каких сумм?

andreich писал:

зарабатываешь, едишь в европу открываешь счет в банке туда деньгу принимаешь, ну а как снимать я думаю сам додумаешь

когда фин мониторинг этой страны сливает налоговой раши все эти данные после какого-то соглашения (типа Кипра), попадаешь на очень прикольные статьи + пометку "особо крупные размеры".

ps: за 10к снимай епасс и не парься. как минимум по закону предъявить тебе нечего.

kit писал:

Ну в общем да, вероятно вопросы возникнут. Вопрос коллегам: Налоговая сверяет информацию с банковскими счетами налогоплательщиками? Тотально, или только эпизодически? Начиная от каких сумм?

будет зависить от того как ветер подует, и насколько ты на виду у публики, но тотального контроля нет.
у меня 2 года назад постоянно банк требовал письменного обьяснения за что и от кого валютный перевод.

буквально 3 года назад, мой приятель уже из другого банка сообщил радостную новость, что банки предоставляют налоговой все необходимые сведения по оборотам клиентов при первой комманде. суммы оборотов в месяц на которые подаются сведения самим банком в обязательном порядке, даже без требования налоговой колеблются от 3000 до 6000$. суммы колеблются постоянно, в зависимости от состояния экономики и настроения ЦБ и фискалов.

сбербанк стучит в налоговую даже без требования, просто если ты берёшь кредит и соответственно показываешь справку о доходах (это я узнал у другого знакомца из сбера).

Так дела обстоят у нас в регионе, за остальных отвечать трудно, может и так же, но у нас ситуация не менялась. И ни один банк не станет перечить налоговой, так что держите счета подальше от россии, ибо откусываться от фискалов, всё равно что ссать против ветра.

Vyacheslav в россии не получиться протаскивать такую сумму через банк ежемесячно, полюбому начнут дёргать.

kit писал:

Вариант второй: снимаешь деньги в банкомате и не платишь никаких налогов..

через епасс с соотв. лимитами.

nudero писал:

суммы оборотов в месяц на которые подаются сведения самим банком в обязательном порядке, даже без требования налоговой колеблются от 3000 до 6000$

друг, уже более пяти лет получает ваеры из за бугра на сумму 5К в месяц, безработный и чето его никто не дергает

DNK - я спорить не буду, так как сам такое не практиковал, но мне кажется, вот больше делать нехуй банкирам скажем из Испании сливать какието данные в нашу налоговую, при обороте в 10К грина

andreich писал:

DNK - я спорить не буду, так как сам такое не практиковал, но мне кажется, вот больше делать нехуй банкирам скажем из Испании сливать какието данные в нашу налоговую, при обороте в 10К грина

+1
как правило разные ведомства не дружат между собой, а тем более в разных странах.
На Укр налоговая контролирует счета частных предпринимателей, причем всех в обязательном порядке. А вот если ты частное лицо, то банк обязан предоставить инфу о твоём счете только по запросу соответствующих органов и обязан её сразу предоставлять если сумма на счету больше 10к. Следовательно открыв несколько счетов на брата, жену, дядю и т.д. можно совершенно спокойно раскидать сумму между ними и обналичивать без проблем.

Финмониторинг офшорной страны сливает только по запросам нашего финмониторинга. Наша налоговая может запросить сведения по движению денежных средств по имеющимся р/с на фд, ИП и ООО (ЗАО) тогда - когда вздумает проводить проверку. Согласно закону "О Валютном регулировании и валютном контроле" резиденты (физлица РФ, ИП и ООО, зарегистрированные на территории РФ в установленном порядке) "обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), указанных в части 1 настоящей статьи, (в банках, расположенных на территориях иностранных государств, являющихся членами Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) или Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ)) не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов...". Теоретически - это все, у кого есть карточке епас.
Vyacheslav -есть вопрос по схемам вывода - надо разбираться. Спрашивай.

Важно различать: Когда приходит валютный перевод в наш банк, он обязан действовать по инструкциям ЦБ, и требует справки, контракты, и т.д. Платишь ты с них налоги, или нет, ему все равно.
Не вижу ничего странного и в том, что информация выдается банком по требованию налоговой.

Я спрашивал другое: При каких обстоятельствах, налоговая начинает интересоваться банковскими счетами гражданина.

Присоединяясь к вопросу "При каких обстоятельствах, налоговая начинает интересоваться банковскими счетами гражданина?", хочу добавить ещё:
Может ли и при каких обстоятельствах сам банк (РФ или Украина) потребовать обьяснений о зачислениях на счёт физ лица и проявить инициативу, "растормошив" налоговую или ещё какую-либо службу?

kit писал:

При каких обстоятельствах, налоговая начинает интересоваться банковскими счетами гражданина

ну я думаю по личной инициативе того или иного инспектора, например ты купил 300 ГА земли и платишь каждый год налог, при этом ты безработный - инспектор думает, а не ковырнуть ли мне - где он взял эти деньги и где он берет деньги на уплату налогов, как вариант покупка дорогой недвижимости и т.д.

Банк точно инициативу по тормошению налоговой НЕ проявляет. Он передает РосФинМониторингу сведения о транзакциях, попадающих под определенные критерии. Основной критерий, сумма транзакции от 600К рублей. О других критериях мне не известно.

Банк безусловно интересуется происхождением сумм. Это стандартная мировая практика, поэтому нужно иметь крепкую, подтвержденную документами, правильную версию.

Налоговая инспекция начинает интересоваться счетам гражданина РФ, (если он официально не работает и не платит 13% НДФЛ)в том случае если у них есть какая то информация - на основании которой принимается вопрос о проведении проверки в отношении физлица. С учетом того, что Уголовный кодекс в насотящее время в ст. 198 увеличил сумму :Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более шестисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион восемьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более трех миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая девять миллионов рублей.
то для привлечения лица к уголовной ответсвенности необходимо доказать, что ты получил имено такой доход. сделать это вообщем то не сложно, зная и понимая механизм перечисления денег и способы получения денег в наличке.НО основной задачей налоговых органов либо праовоохранительных органов, поверяющих тебя будет сведено к доказыванию именно твоей причастности к получению конкретных сумм и их недекларирование. Если докажут, что именно ты получал денежные средства от кого либо - и набежит необходимая сумма - то тогда возможно возьмут за яйки. соскочить- см. примечание к ст. 198 УК + порешать вопросы с налоговой и ментами. Если сумма ниже указанной в УК - налоговоая выставит требования на уплату налогов с учетом пеней и штрафов. В таких случаях - правоохранительным органам (Управление по налоговым преступлениям)до тебя не будет дела. В любом, случае, согласно НК РФ граждане обязаны подать налоговую декларацию при получении дохода, в т.ч. и от иностранных компаний.(ст. 208 п. 6)
В двух словах механизм такой.

согласно закону "О противодейстии легализации денежных средств, добытых преступным путем, финансированию терроризма" на который ты ссылаешся имеется конкретный п.п.:
Во первых : ст. 6. : Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю:

1. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 600000 рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций: - далее идет список операций, их много.
Ну и ст. 7 - п.11. Идентификация клиента - физического лица, установление и идентификация выгодоприобретателя не проводятся при осуществлении организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом, операций по приему от клиентов - физических лиц платежей, если их сумма не превышает 15 000 рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 15 000 рублей (за исключением случая, когда у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что данная операция осуществляется в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма).

Так вот и вопрос, откуда у налоговой поступает информация, и насколько это глобально?

вообщем чтобы отмыть деньги всегото и надо
раз в год подавать декларацию - что ты оказывал консультационные услуги на сумму скажем 50 000 рублей в месяц, заплатить налога в размере 13% и спать спокойно - это для тех кто гемороится, для тех кт оне гемороится - нахуй никому вы не нужны, никто вас там не будет проверять и т.д.
есть Кент, на новый 2010 год подарил сам, себе новую Volvo XC90 (оплачивал через банк), безработный человек, и это не самый дорогой подарок который он себе подарил, знаю его более 3-х лет, что то он никому не нужен нах

да, если на тебя ни кто не стуканет в БЭП или УНП с раскладами где и как искать - то и не нужен ты ни кому.

dobrdot писал:

да, если на тебя ни кто не стуканет в БЭП или УНП с раскладами где и как искать - то и не нужен ты ни кому

ну Дык
был бы человек - а статья найдется

kit писал:

Так вот и вопрос, откуда у налоговой поступает информация, и насколько это глобально?

у нас тут как оказалось в налоговую стучат. типа соседи, или обиженые.
они получают 25% с долга по налогам.

kit писал:

Банк безусловно интересуется происхождением сумм. Это стандартная мировая практика, поэтому нужно иметь крепкую, подтвержденную документами, правильную версию.

Это теория, а не практика.

К счастью, есть еще в мире страны, где банкам на практике абсолютно похуй на происхождение сумм, регулярно падающих на личные счета. Мир он большой, и практика везде разная, на самом деле.

kit писал:

Так вот и вопрос, откуда у налоговой поступает информация, и насколько это глобально?

Как писали выше, пока в налоговую, кто-либо не сообщит о том, что ты получаешь доходы и не уплачиваешь с них налог (достаточно и анонимного звонка) - ты налоговой не нужен. Есть еще вариант, например, покупаешь жилье, и хочешь вернуть часть этих денег назад (имущественный вычет), пишешь заявление в налоговую - тогда запускается процесс и начинают интересоваться, кто является источником дохода/уплачен ли с него налог и имеешь ли ты право на компенсацию.
Налоговикам вообще очень тяжело работать с физ лицами. Если же возникнет ситуация, что налоговая таки узнала, что ты получил доходы и не уплатил налог - придет официальное уведомление, в котором указывается сумма полученного дохода и информация о необходимости подачи декларации до 30 апреля года, следующего за годом получения дохода (уплатить налог необходимо до 15 июля). Полученное уведомление - это первый сигнал о том, что налоговая знает "что вы делали прошлым летом".
Есть еще момент с исковой давностью. Срок её в РФ равен 3 годам. Если за это время по отдельно взятому полученному тобой доходу из налоговой не пришло уведомления - предъявить тебе уже никто ничего не сможет (исключение - судебная тяжба).
По идее информация о счетах физ лица в кредитных учреждениях является конфиденциальной и доступна только по решению судебных и исполнительных органов, отсюда следует, что налоговая без заведенного дела информацию получить не может (на сколько мне известно, необходимо уточнить).
P.S. Неизбежны только смерть и налоги.© Б.Франклин

все тут все сказали очень общирно

скажу только одно - подальше от российских банков