Институт адвертства отмирает?

Если бороться с воровством, а не подстраиваться под него, как предлагаетMitridat, то и крупные выживут, и мелкие.

fetish_art: Нечто подобное есть и сейчас. АВС называется - живет и помирать не собирается. Правда есть у авс систем пара неприятных для контентщика моментов, они и на дрочерах сказываются.

Из плюсов АВСок в их теперешнем виде.
1. Очень удобно адверту - серфера привел на сайт, там выбор большой - куда бы ни подписался, деньги адверту капнут.
2. Удобно серферу, за цену одного платника - гора контента.

Из минусов
1. Контент разложен по авскам. Серферу от этого радости мало. Он хочет удобное и наглядное представление контента - как на тех же тьюбах. Просто много тумб роликов на одной странице с возможностью сортировки по нишам и прочим параметрам, а кому какой ролик принадлежит серфера не волнует. Для контентщика это создает мощную преграду, пока не накопишь контента на целую авс - не получится предложить свой контент пользователям.

2. Система не учитывает потоки мемберов и потребляемый ими контент. Человек подписался на одну авс, а смотрел контент другой - деньги все равно достанутся тому на кого подписались. При таком раскладе без своего трафа на эксклюзивном контенте зарабатываются копейки, а контент задрачивается моментально.

Rzhevskii писал:

fetish_art: Нечто подобное есть и сейчас. АВС называется - живет и помирать не собирается. Правда есть у авс систем пара неприятных для контентщика моментов, они и на дрочерах сказываются. Из плюсов АВСок в их теперешнем виде. 1. Очень удобно адверту - серфера привел на сайт, там выбор большой - куда бы ни подписался, деньги адверту капнут. 2. Удобно серферу, за цену одного платника - гора контента. Из минусов 1. Контент разложен по авскам. Серферу от этого радости мало. Он хочет удобное и наглядное представление контента - как на тех же тьюбах. Просто много тумб роликов на одной странице с возможностью сортировки по нишам и прочим параметрам, а кому какой ролик принадлежит серфера не волнует. Для контентщика это создает мощную преграду, пока не накопишь контента на целую авс - не получится предложить свой контент пользователям. 2. Система не учитывает потоки мемберов и потребляемый ими контент. Человек подписался на одну авс, а смотрел контент другой - деньги все равно достанутся тому на кого подписались. При таком раскладе без своего трафа на эксклюзивном контенте зарабатываются копейки, а контент задрачивается моментально.

ну там на портале крупном нужно обоснование
нужен движок
социалка мощная модерируемая

Mitridat писал:

На мой взгляд будут системы с базами контента,добавленного разными производителями.

Ну такой монстр живет давно уже, AEBN.net там более 70К только ДВД и постоянно обновляется и подключая новые студии.
Вот однако работать с ним адверам ужасно не удобно, т.к. контента он адверам дает очень мало и старый. Ну и серферам там неособо из за оплаты за минуты просмотра.

orvas писал:

Если бороться с воровством, а не подстраиваться под него, как предлагаетMitridat, то и крупные выживут, и мелкие.

Я предлагаю начать зарабатывать деньги, кторые уже сегодня в больших объемах проходят мимо партнерок, не зависимо от их размера. При этом никто не отнимает права у партнерок самостоятельно решать как ей продавать свой контент.

Mitridat писал:

Я предлагаю начать зарабатывать деньги, кторые уже сегодня в больших объемах проходят мимо партнерок, не зависимо от их размера. При этом никто не отнимает права у партнерок самостоятельно решать как ей продавать свой контент.

вообще то что предлагает Митридат это бы решило много проблем, даже если не постить туда свое
но блин еще не созрело это
поглядим что дальше

Gabber писал:

Ну такой монстр живет давно уже, AEBN.net там более 70К только ДВД и постоянно обновляется и подключая новые студии. Вот однако работать с ним адверам ужасно не удобно, т.к. контента он адверам дает очень мало и старый. Ну и серферам там неособо из за оплаты за минуты просмотра.

Схем должно быть много, чтобы адверты могли выбирать наибольший выхлоп(именно этот показатель является определяющим), а производители по моему мнению должны быть представлены в каждой системе(На их взгляд приличной) Каждая система будет стараться дать максимальную прибыль производителю и адверту, и в целом для производителя получать средства из многих источников это - оптимальный доход плюс диверсификация!

Tay писал:

вообще то что предлагает Митридат это бы решило много проблем, даже если не постить туда свое но блин еще не созрело это поглядим что дальше

Будем терпеливо ждать!

Mitridat писал:

Я предлагаю начать зарабатывать деньги, кторые уже сегодня в больших объемах проходят мимо партнерок, не зависимо от их размера.

Да нет, ты предлагаешь вложиться в то, чтобы денег мимо проходило ещё больше

remorhaz писал:

Да нет, ты предлагаешь вложиться в то, чтобы денег мимо проходило ещё больше

в моем понимании он предлагает навести порядок и изжить нелегальные ФО, тоесть взять под контроль и еще и получать оттуда.
Но вот тут мне говорят что нелегальные ФО все равно останутся и мы их не обгоним
тогда смысла особого нет
или все равно есть смысл но уже гораздо меньше
я думал сплавлять на ФО старое что отжило свое, + реклама и бабулеты какие никакие, до и порядок

Этим он их не подвинет.

Mitridat писал:

То была заря, а сейчас закат существующих схем продаж. Да и методов монетизации больше стало.

Дело не в круговороте светил.

Та схема умерла потому, что не смогла обеспечить потребности конечных пользователей (и как следсвие всего бизнеса), даже на этапе когда парнуха на мониторе была чем-то новым.

На счет того, что сегодняшние схемы продаж загибаются, - ты сильно заблуждаешься (или делаешь вид, что заблуждаешься).

Rzhevskii писал:

fetish_art: Нечто подобное есть и сейчас. АВС называется - живет и помирать не собирается.

АВС как раз ближе к ФО, чем к платнику. Скорее всего овнеры AВСок (не систем), если бы у них были бы финансовые возможности, - делали бы свои платники.

fetish_art писал:

На счет того, что сегодняшние схемы продаж загибаются, - ты сильно заблуждаешься (или делаешь вид, что заблуждаешься).

они действительно загибаются, посмотри вперед на 2 шага

[quote="orvas"]Этим он их не подвинет.[/quote

Еще раз повторюсь. Все до единого с кем я общался крупные адверты ФО - готовы работать по легальной схеме. Они так же как и я видят ситуацию из нутри, и понимают, что денег от этого станет больше. О причинах я писал. Защита контента от распространения на других ФО тоже не сказки, адверты работающие с легальной системой завалят Правообладателей ссылками на нелегальные файлы. Плюс они уже сами умеют хорошо строчить абузы. И случиться это не по причине их огромного желания помочь а по причине выбивания конкурентов с крупных площадок для постинга. Я общался с овнерами крупных форумов для постинга линков, они тоже готовы дать зеленый свет легальному ФО, а это значит что адверты легального ФО вычистят площадку от ссылок других ФО. Плюс те же самые адверты будут регулярно вычищать выдачу поисковую. Не надо всех адвертов ФО держать за школьников, среди них много серьезных и умных людей зарабатывающих приличные деньги.

Тебе не дадут контент, на котором можно действительно поднять денег. А значит поднять на нём можно только на нелегальном ФО. А значит твои "серьезные и умные люди, зарабатывающие приличные деньги" будут и с тобой работать и с нелегальным ФО. Они же сейчас воруют? Что помешает им продолжать?
А сам на себя абузы писать никто не будет.

В связи с идеей Mitridat, а чем она так сильно от платника отличается чтоб на дыбы вставать?
Платник дает своим мемберам полный доступ ко всему контенту за месячную оплату, ФО делает тоже самое, только еще ограничивает количество скаченного из мемберки контента.
Все сильно опасаются что с ФО контент будут разваровывать и растаскивать по варезникам. А разве из мемберки платника никто ничего не растаскивает? Да придется как и раньше строчить абузы и отлавливать свой контент.

Платники платят вебмастерам, ФО предлагает тоже самое.
Платники обычно живут на своем контенте или покупают его, могут производителей в долю брать, тоже самое Mitridat предлагает.

В чем собственно разница c платником? есть 2 пункта
1. Нет морды платника, что вполне объяснимо. Если от нее отказаться - можно билиться через Пейпал, а не через биллинги, что дешевле и удобней серферу.
2. Mitridat предлагал мерять весь контент на гиги - вот это действительно слабое место в предложенной схеме, народ химичить начнет, да и просто идея что классный ролик стоит дешевле чем длинное унылое говно в диком качестве - не радует.
Вполне можно мерять ролики просто по количеству скачек - это даст гораздо более правильное распределение денег. говеный фильм в HD разрешении все равно скачают немного раз - он не испортит статистику нормальным роликам.
3. Еще Mitridat предполагал возможность бесплатной скачки с ФО на низкой скорости, но вот от этого можно отказаться - либо сделать для производителей возможность помечать - какой контент может быть скачан бесплатно, а какой нет.

Кстати еще вопрос по лицензированию. Например есть http://adultmaestro.com/
покупая там ролик я имею право выложить его в мемберке моего сайта, или даже бесплатно раздавать своим мемберам. Чем ФО в данном случае отличается от платника? Особенно если ФО не будет позволять скачать этот ролик бесплатно.

Mitridat писал:

----------------------------------------------------------
Еще раз повторюсь. Все до единого с кем я общался крупные адверты ФО - готовы работать по легальной схеме. Они так же как и я видят ситуацию из нутри, и понимают, что денег от этого станет больше. О причинах я писал. Защита контента от распространения на других ФО тоже не сказки, адверты работающие с легальной системой завалят Правообладателей ссылками на нелегальные файлы. Плюс они уже сами умеют хорошо строчить абузы. И случиться это не по причине их огромного желания помочь а по причине выбивания конкурентов с крупных площадок для постинга. Я общался с овнерами крупных форумов для постинга линков, они тоже готовы дать зеленый свет легальному ФО, а это значит что адверты легального ФО вычистят площадку от ссылок других ФО. Плюс те же самые адверты будут регулярно вычищать выдачу поисковую. Не надо всех адвертов ФО держать за школьников, среди них много серьезных и умных людей зарабатывающих приличные деньги.
----------------------------------------------------------

Бред пишеш со своим легальным ФО.

Ты это обясни ребятам с - pornolab.net и им подобным, там тебя пошлют через высокий замок и подальше со своей моралью и принципами, и со всеми схемами разом взятыми.

Порно как стало шаровое, так станет еще шаровей это уже не остановить, даже дураку понятно, а ты изобретаешь велосипед...

Mitridat Твой ведь проект начал уже работать, вот для наглядности и засвети стату, что и как вырисовывается, конкретено по проекту на начальном этапе.

orvas писал:

Тебе не дадут контент, на котором можно действительно поднять денег. А значит поднять на нём можно только на нелегальном ФО. А значит твои "серьезные и умные люди, зарабатывающие приличные деньги" будут и с тобой работать и с нелегальным ФО. Они же сейчас воруют? Что помешает им продолжать? А сам на себя абузы писать никто не будет.

Ну вот пока не будут давать контента на котором можно поднять денег в легальные ФО , он будет крутиться на нелегальных ФО и на нем будут поднимать все, кроме его владельцев. Тоже пиздатая ситуация! И ничего с этим никто не сделает. Последнее время кол-во ФО в сети стремительно растет с одной стороны(я подготовлю новый отчет скоро по рынку,расширенный,цифры приведут многих в шок) а с другой есть только голимый пиздежь по поводу того что все изменится и решения суда в пользу ФО. Нихуя уже не изменится. Я же предлагаю сделать реальную попытку изменить эту ситуацию( и я реально вижу что это можно сделать объединив и скоординировав усилия), но видимо она всех устраивает. А действительно, хуля напрягаться, пусть все наживаются, но сам сука не дам ни файла. Охуенная позиция! И никто не задаст себе вопрос- А хуля я жадничаю, у меня итак уже все спиздили? Насчет того что все уже спиздили надеюсь ни у кого нет сомнений. Ваш контент крутится уже кругом. Также, как нет сомнений по поводу высокого ратио при продажах с помощью ФО. Но сука сидит в душе какая то жаба, которая затуманивает мозги. Исправит эту ситуацию только время, и я это прекрасно понимаю. В общем буду рад видеть всех желающих заработать деньги и реально защитить свой контент в нашей системе.

Mitridat писал:

Ну вот пока не будут давать контента на котором можно поднять денег в легальные ФО , он будет крутиться на нелегальных ФО и на нем будут поднимать все, кроме его владельцев. Тоже пиздатая ситуация! И ничего с этим никто не сделает. Последнее время кол-во ФО в сети стремительно растет с одной стороны(я подготовлю новый отчет скоро по рынку,расширенный,цифры приведут многих в шок) а с другой есть только голимый пиздежь по поводу того что все изменится и решения суда в пользу ФО. Нихуя уже не изменится. Я же предлагаю сделать реальную попытку изменить эту ситуацию( и я реально вижу что это можно сделать объединив и скоординировав усилия), но видимо она всех устраивает. А действительно, хуля напрягаться, пусть все наживаются, но сам сука не дам ни файла. Охуенная позиция! И никто не задаст себе вопрос- А хуля я жадничаю, у меня итак уже все спиздили? Насчет того что все уже спиздили надеюсь ни у кого нет сомнений. Ваш контент крутится уже кругом. Также, как нет сомнений по поводу высокого ратио при продажах с помощью ФО. Но сука сидит в душе какая то жаба, которая затуманивает мозги. Исправит эту ситуацию только время, и я это прекрасно понимаю. В общем буду рад видеть всех желающих заработать деньги и реально защитить свой контент в нашей системе.

они сами себя утопят, массовость губит любую идею,но вот когда, пару лет они еще потянут, хватит чтобы обанкротить пол рынка

Mitridat: нет ни какой жабы, тебе же пояснили в твоем стартовом топиге причины по которым ни кому не интересно отдавать контент "на вес"

Контент с помощью которого ты бы мог успешно монетизировать трафик вебмастеров через свое ФО, так это тот контент который по каким-то причинам (не понятным причинам) не берется процессить билинг (точнее платежные системы), что это за контент похоже ты не в курсах совсем, и пока ты не въедешь в тему, врятли с кем-то договоришся.

На самом деле тебе надо искать инвестора, который на свой страх и риск профинансировал бы производство контета типа Edgeplay, специально под твое ФО. Если такой инвестор найдется и вы сотворите бизнес-план, будет очень интересно посмотреть на расчеты рентабильности проекта в целом.

На счет воровства, - ни кто особо не парится, если бы действительно воровство мешало серьезному бизнесу, - воров прихлопнули бы в два счета (банально отсрелили, как всегда делали), точнее грохнули бы десяток крупняка ,а мелюзга сама разбежится

Mitridat писал:

Ну вот пока не будут давать контента на котором можно поднять денег в легальные ФО , он будет крутиться на нелегальных ФО и на нем будут поднимать все, кроме его владельцев. Тоже пиздатая ситуация! И ничего с этим никто не сделает.

Сделают и раньше чем многим кажется.

Я тут на правах ТС отпишу пару слов. Спасибо всем за участие, всем честно ставил по +8 и дальше буду.
Похоже, что не только я думаю, что нынешнее положение дел в отношениях рекламодателя и адверта доживает последние дни. Кстати, мысли товарища V.V.Pupkin'а наиболее схожи с моими. Похоже действительно, что в не далеком будущем партнерки сойдут на нет и хозяева платников напрямую будут договариваться с адвертами. Если, конечно, вдруг не случится чего-то неординарного, например, не найдется платежная система расплатиться в которой не составит большего труда, чем купить в ночном киоске пару пива.
Такое было и раньше, многие ставили повышенный %, давали различные бонусы типа доступа в мемберку, некоторые, конечно, и баннер покупали, но скоро, по-моему, все выйдет на на другой уровень. Нет кэша - нет рекламы, а не наоборот, как сейчас. Осталось только сделать так, чтобы твои ресы были привлекательны для рекламодателей.
Сейчас похоже сами партнерки не очень осознают, что происходит на самом деле. 1:56К - это еще по честнецки, многие делают по другому - потихоньку продаются, а под выплату всплывают рефунды. Доходит до смешного - уже знаешь на каких партнерках через пару сайнов будет рефунд. И многие партнерки так и будут пытаться держаться существующего положения дел, опираясь на брэндовость своих платников и на то, что для многих адвертов это все подработка, а не основной источник существования.
Кстати, Mitridat, ты далеко не первый. Была уже похожая схема, году еще в 2003. Касалась она, правда, только объединения партнерок и платников, и сейчас что-то похожее тоже есть. По поводу первой можешь почирикать с Буказоидом, его партнерка там участвовала, надеюсь это не секрет. Думается причины по которым провалился тот проект не позволят подняться и твоему. Хотя идея, конечно, хорошая, но несколько утопичная.

Quimby писал:

Сейчас похоже сами партнерки не очень осознают, что происходит на самом деле. 1:56К - это еще по честнецки, многие делают по другому - потихоньку продаются, а под выплату всплывают рефунды. Доходит до смешного - уже знаешь на каких партнерках через пару сайнов будет рефунд.

адвертам давно пора использывать не прямые (легко заменяемые) линки на платники...