Стоит ли заморачиватся с гуглем?

Тема: Стоит ли заморачиватся с гуглем?

Расширенный поиск по форуму

Внимание! В связи с устареванием топика эта страница была взята из кэша.

Автор

Сообщение

Hamradio

Зарегистрирован: 12.04.02
Сообщения: 602

Добавлено: 17/06/03 в 03:09

как почитаешь проблем куча толком ниче никто не знает или инфа противоречивая бывает
вот и думаю стоит ли мучатся
сколько реально можно с гугля получить и насколько хуже остальные поисковики?
почему то ни яху ни другие почти не обсуждают
кстати в той же яхе и других рейтинг от числа ссылающихся страниц зависит или все значительно сложнее?

K началу

kit

Зарегистрирован: 18.11.99
Сообщения: 4514

Добавлено: 17/06/03 в 03:30

Google контролирует примерно 50-60% поискового трафика по моему мнению. Напрямую, 20-30%, и через своих партнеров (Yahoo, AOL, Netscape, и еще с десяток помельче) оставшиеся 20-30%.
Поэтому заниматься Google нужно просто обязательно.
Но цена входа на SE-рынок сильно возрасла в послежнее время. Раньше можно было слепить дорвей, и его хавали почти все поискковики. Потом тек то не смог лепить слишкому умные дорвеи, или клоаки, отпали от кормушки, остались умные спаммеры и честные вебмастера.
Затем отпали просто умные спаммеры, и остались ОЧЕНЬ умные спаммеры, и честные вебмастера.
Вот в таком направлении движется мир SE.
Чем дальше, тем больше рисков для спама, и параллельно сложнее пробиться на первые позиции по честному, так как фактор времени постоянно работает.

K началу

Hamradio

Зарегистрирован: 12.04.02
Сообщения: 602

Добавлено: 17/06/03 в 04:03

а сколько у кого примерно траффика получается с одного фришника прописанного в поисковиках ?

K началу

Zmey Горыныч

Зарегистрирован: 20.10.02
Сообщения: 698

Добавлено: 17/06/03 в 04:22

Годик по минимуму надо вдуплятся в эту тему, тогда результат появится.
Если фразы: "прописанного в поисковиках ", "сабмитеть в поисковики" не режут вам слух, вы далеки от результата.

K началу

Hamradio

Зарегистрирован: 12.04.02
Сообщения: 602

Добавлено: 17/06/03 в 04:34

так я не представлялся спецом по поисковикам да и по вопросам видно имхо

меня интересует количество трафа какое реально можно получить
но не рекорд которого хрен добьешся а сколько у кого в среднем выходит
ЗЫ спортсмены могут с шестом и 6 метров планку взяить но я не спортсмен и тем не менее надо знать к чему стремится и что я в результате получу с этого
может проще тупо клепать фришники сабмитить в лл и линковать меж собой а поисковый траф сам прийдет со временем

K началу

Rob0Cop

Зарегистрирован: 25.02.03
Сообщения: 58

Добавлено: 17/06/03 в 05:38

Hamradio писал:

может проще тупо клепать фришники сабмитить в лл и линковать меж собой а поисковый траф сам прийдет со временем

сначала будешь клепать тупо, со временем начнешь клепать умно ;) и перелинковывать по системе

а сколько можно получить в поисковике это не столь важный показатель - куда важнее комбинация: по какому запросу на какой позиции... (от запроса и твоего положения на странице поиска прямым образом зависит качество трафа которое ты получишь - а качество переходит в коммерческую выгоду) тут немного по другому чем на галерах - там траф своего качества, на поисковиках другого - но он на поисковиках не равномерный везде - а на каждом запросе свой

т.е. сам попробуй мысленно сравнить запросы- free porn pictures и porn videos - это ведб совершенно разные вещи

и поверь мне если ты будешь первый в поиске по одному их этих - результат не заставит тебя огорчаться ;) удачи

K началу

Man

Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391

Добавлено: 17/06/03 в 08:45

Цитата:

а сколько у кого примерно траффика получается с одного фришника прописанного в поисковиках ?

Очень странный вопрос, не находишь? От 0 до нескольких сотен в сутки.
А вообще Rob0Cop все написал 100% верно.

K началу

aZ

Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120

Добавлено: 17/06/03 в 12:52

Цитата:

Очень странный вопрос, не находишь? От 0 до нескольких сотен в сутки.

Очень странный ответ.

Эти цифры ведь взяты с потолка.

По моему все (ну не все, но многие ;)) забывают про важные факторы и просто мутят воду.

Надо, чтобы кто-то мегакрупный ссылался на нужный ресурс по нужному кейворду и чем крупнее ресурс будет (в плане PageRank и количества страниц), тем лучше будут результаты в плане трафа. И не надо забывать про правильный выбор кейворда. При этой формуле будет всё ништяк. ;)

А теперь рецепт для практического применения. ;)

Берём сайт http://www.microsoft.com/ ;) хорошо взбалтываем и быстро размещаем ссылку на всех страницах с кейвордом "sex" на наш сайт. Имеем миллионы трафа. Приятного аппетита. ;)

K началу

adam

Зарегистрирован: 17.10.02
Сообщения: 728

Добавлено: 17/06/03 в 16:28

персиан на первых позициях получает 5к трафа
делайте выводы

K началу

Man

Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391

Добавлено: 17/06/03 в 16:54

Цитата:

Очень странный ответ. Эти цифры ведь взяты с потолка.

Нифига, не с потолка :-)
В моем понимании фришник все-таки хоть куда-то но прописан, как правило в ЛЛ.
Крупнейшие ЛЛ начальный ПР дадут-таки.

На самом деле имхо лучше так, взять для начала 4-5 доменов и на каждом попробовать делать немного разные фришники с точки зрения SEO и по разному их перелинковывать, через 3 месяца посмотреть что где вышло :-)
Фришники в SE это все-таки не за 1 день результат делается.

K началу

defresto

Зарегистрирован: 14.04.03
Сообщения: 116

Добавлено: 17/06/03 в 18:44

Правильно было сказано: "Очень сильно поднялась цена входа". Тут уже достаточно давно идёт война софтом, а не руками. И речь вовсе не о ерундовых генераторах, а о громадных навороченных системах сделанных на основании массы знаний об СЕ. Реально ручками (с генератором естественно) немного вбурившись в тему можно сделать пару килоуников в день, а вот больше вряд ли. В любом случае выбирай самые маленькие кейворды из неочень популярных ниш. Только так есть шансы. А без гугля никуда. Тем более яху работает на его движке.

K началу

Man

Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391

Добавлено: 17/06/03 в 19:47

Мне кажется немного смешались понятия.
Одно дело ориентация на сереьзную работу с поисковиками и драка за первые места, с использованием пусть самых совершенных, но спам-технологий, главный недостаток которых именно то что это спам. :-)
Тут безусловно, без серьезных вложений и обширных знаний не обойтись. К тому же нужно обладать определенным складом мышления, как мне кажется, способностью анализиовать множество факторов и находить зависимости между ними.

Другое дело это когда фактор оптимизации под SE учитывается при разработке "честных" сайтов, т.е. фришников, авс-ок, трафогенераторов и даже галер.
Здесь мы можем отталкиваться немного от другого, рассматривая нахождение на определенных позициях в SE как дополнительный прирост эфективности каждого отдельного сайта.

Иными словами, ответ на вопрос стоит ли думать о попадании в СЕ при разработке сайтов - однозначно да. Стоит ли ввязываться в драку за СЕ трафф не обладая достаточными ресурсами и знаниями - ИМХО нет.

K началу

defresto

Зарегистрирован: 14.04.03
Сообщения: 116

Добавлено: 17/06/03 в 20:30

Ну можно конечно получить на фришник лишних 100 уников в день из поисковиков если позаморачиваться... Но стоит ли овчинка выделки?

Тут вопрос как раз в том, что получать траф из СЕ это штука серьёзная и если заниматься этим проходя мимо результат будет практически равено 0. Чтобы получить хоть какой-то траф из СЕ пусть даже 500 уников в день нужно делать сайт изначально для СЕ.

K началу

Man

Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391

Добавлено: 17/06/03 в 20:51

Цитата:

Ну можно конечно получить на фришник лишних 100 уников в день из поисковиков если позаморачиваться... Но стоит ли овчинка выделки?

А вот с этим не согласен совершенно.
Я такие вещи всегда рассматриваю с двух позиций.
- основная деятельность - получение дохода в краткосрочном и среднесрочном периоде
- дополнительная деятельность - получение доп. дохода в долгосрочном периоде.

Например, человек делает фришники и АВСки и прописывает их в ЛЛ. Доходы от ЛЛ трафа это основная деятельность, получается достаточно быстро, но для того чтобы поддерживать определенный уровень необходимо чтобы процесс был постоянным, например 1-2 сайта в день.
Со временем, скажем через месяц, трафф с ЛЛ на сайты которые были прописаны раньше сокращается, но на такие сайты начинает идти трафф из других источников - букмарки, обмен линками между серферами, со всяких борд и пр. И в том числе СЕ. Это позволит поддерживать доходность старых сайтов на определенном уровне, а не просто списывать их в помойку как только иссяк ЛЛ трафф.

Да, больших объемов трафф не получить. Даже 100 уников как ты предположил это много. Допустим 50. Но число сайтов-то увеличивается. 100 сайтов да по 50 это 5к поискового траффа. ДОПОЛНИТЕЛЬНО! А если таких сайтов со временем станет 1000?
Так что это всего-лишь еще одна стратегия и спорить о том что лучше -воевать за 1е места или потихоньку получать небольшой дополнительный трафф - не имеет смысла.

Я всегда стараюсь рассматривать проблему в комплексе, поскольку упущенная возможность промо - это недополученная прибыль.

K началу

aZ

Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120

Добавлено: 17/06/03 в 22:37

Цитата:

Крупнейшие ЛЛ начальный ПР дадут-таки.

Цифры в студию.

Цитата:

Допустим 50. Но число сайтов-то увеличивается. 100 сайтов да по 50 это 5к поискового траффа. ДОПОЛНИТЕЛЬНО! А если таких сайтов со временем станет 1000?

А если станет 1.000.000 сайтов? ;) "Если" в SEO не уместно.

K началу

Man

Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391

Добавлено: 17/06/03 в 22:54

Цитата:

Цифры в студию.

Как именно? На основании своего опыта могу сказать что грамотно прописанный в пару десятков ЛЛ фришник или АВСка могут запросто получить ПР до 3, если немного повезет-то и 4. Больше уже редкость.

Цитата:

А если станет 1.000.000 сайтов? "Если" в SEO не уместно.

Ты мой пост читал? По моему нет. Перечитай.
Я не говорю что клепание фришников это супер способ добывания СЕ трафа. Я УТВЕРЖДАЮ что при создании любого сайта - фришника, авс или галеры следует использовать базовые приемы seo. Т.е. как было заявлено - "заморачиваться" :-)
Разницу чуствуешь?

K началу

aZ

Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120

Добавлено: 17/06/03 в 23:48

Цитата:

На основании своего опыта могу сказать что грамотно прописанный в пару десятков ЛЛ фришник или АВСка могут запросто получить ПР до 3

И с PR3 получается 100 трафа в день? Что-то тут не так..

Цитата:

Разницу чуствуешь?

Напоминает рекламу "Операция тайд или кипячение, кипячение или мгновенная смерть".

K началу

jurar1

Зарегистрирован: 17.09.02
Сообщения: 1185

Добавлено: 18/06/03 в 00:03

нет и еше раз нет ---
с 1000 сайтов сделаных для л листа и немного подделаных под поиск - никак не будет 50 000 траффа на них с поиска - один из 50 может поиметь 100 уников - но другие по 1-3*5-10-15 ---
тоесть в среднем не больше 10 - 20 ...
но если делать фришники иммено под .се то можно увеличить эти цифры ...
--
тоесть делай как всегда авску или тд --но постепенно изучай поиск ...
и немного корректируй свой сайт....

а ЛУЧШЕГО способа зарабатывания денег в адалте - нету ....
все способы хороши - если ты спец !

K началу

Man

Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391

Добавлено: 18/06/03 в 00:05

Код:

Напоминает рекламу "Операция тайд или кипячение, кипячение или мгновенная смерть".

Ага, прикольный ролик :-)

Про 100 уников не я писал :-) Это конечно много для одного типичного ЛЛ-фришника.

Да и вообще о чем спор? Ясен перец, что если заниматься СЕ вплотную то количество и качество получаемого трафа будет выше чем так как описал. Речь-то совсем не об этом.

Цитата:

А если станет 1.000.000 сайтов? "Если" в SEO не уместно.

А у тебя что, один дорвей? Что-то не верю

Просто ты судишь с точки зрения работы с СЕ как с основным источиком трафа (я прав?), а я с точки зрения использования СЕ как дополнительного канала для промо.

Ну в самом деле, не будешь же ты утверждать что делать теже пресловутые фришники нужно вообще забив на Гугл, оптимизацию, перелинковку и пр?!

K началу

Man

Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391

Добавлено: 18/06/03 в 00:12

Цитата:

с 1000 сайтов сделаных для л листа и немного подделаных под поиск - никак не будет 50 000 траффа на них с поиска - один из 50 может поиметь 100 уников - но другие по 1-3*5-10-15 ---
тоесть в среднем не больше 10 - 20 ...
но если делать фришники иммено под .се то можно увеличить эти цифры ...

А простите, в чем собственно разница между "сайтов сделаных для л листа и немного подделаных под поиск" и "но если делать фришники иммено под .се" ?
Особенно если учесть что ниже ты пишешь:

Цитата:

тоесть делай как всегда авску или тд --но постепенно изучай поиск ...
и немного корректируй свой сайт....

Что-то ты сам себе противоречишь :-)
Так все-таки?

Хотя в одном соглашусь, принцип пирамиды не работает, т.е. я некорректно умножил 100 на 50. Хотя тут тоже много условий - кол-во доменов, перелинковка, внешние ссылки и пр.

K началу

aZ

Зарегистрирован: 08.08.02
Сообщения: 120

Добавлено: 18/06/03 в 01:03

Цитата:

Да и вообще о чем спор?

Ну как же? ;) Меряем, у кого больше.. гы.. PageRank!

Цитата:

А у тебя что, один дорвей? Что-то не верю ;)

У "честный вебмастер". ;) Никаких дорвеев и подпольных методов, только артиллерия. ;)

Цитата:

Ну в самом деле, не будешь же ты утверждать что делать теже пресловутые фришники нужно вообще забив на Гугл, оптимизацию, перелинковку и пр?!

Я фришниками просто не занимаюсь и ничего утверждать не буду.

K началу

Man

Зарегистрирован: 13.01.03
Сообщения: 1391

Добавлено: 18/06/03 в 01:08

От всех ответов ушел :-)
Сразу видно, человек СЕ занимается

K началу

wMaster

Зарегистрирован: 30.03.03
Сообщения: 573

Добавлено: 18/06/03 в 01:28

а че никто не говорит что на гугле можно зарегится. Когда регистрируеш свой сайт вводиш ключевые слова при которых твой сайт будет появлятся в результах поиска. Разумеется за все это надо платить, причем размер суммы зависит от кол-ва ключевых слов и частоты выпадания твоего сайта(насчет позиции не знаю).
Вы видели что при поиске в гугле справа есть небольшие оконца с рекламой. Если заплатиш то и туда можно попасть...

K началу