Dtr и streamrotator

Цитата:

Тоесть как я понял, для одной морды, по крайней мере на старте используем только одну группу.

Я использую одну, две использовал только для апдейтов, если они были (хотя и в одной можно задать ячейки).


p.s. Вообще был у меня такой случай, давненько, стукнул человек, предложил рассказать, как я делаю тумбы, как ротирую, какие настройки ставлю в дтр и предложил дать за это денег (не, это я не намекаю, нет) Я, сцуко, жадный - согласился, всё рассказал (как есть рассказал, по ходу), по той системе у меня некоторые сиджи показывали проду за 300 (скрин с продой на новом сидже 324 (при скиме 60) де-то тут болтается на форуме мой). В итоге человек у себя заюзал эту схему, но высокой проды, насколько помню, достичь ему так и не удалось ... Это я к чему - в принципе настройки-настройками, тайны мадридского двора там никакой и нет, но всё это индивидуально и зависит от многих остальных параметров сиджа, я так понимаю, так что надо смотреть исходя из своих реалий.

dtr даёт высокую проду (иногда очень высокую) за счёт простого механизма ротации и за счёт максимальных (наиболее частых) показов лучшего дронам (вопреки теории того, что надо показывать новое не уникам, апдейты и т.д.), а остальные все настройки - довольно индивидуальны.

Это сложная тема - типа у меня телка красивая но не устраивает
А есть знакомая блядь- но она -отстой
DTR ротирует дольше чем стрим но качественней
То же могу сказать о выборе лучшей тумбы(дтр качественней выбирает проверено- к примеру стрим может дать 1000 показов одной тумбе и по 200 другим и от этого расчитывать ктр и ранк - ему важна прода на старте
А ДТР ротирует все строго поочередно -потому и качественно- но можно убиться об стену пока подлив будешь покупать)
Плюсы:
+Стрим удобней во всех отношениях
+Дтр - не грузит сервак
В дтр при нормальной строке для im(из того же стрима -тумбы почемуто получаются лучше) - хз может у меня настройки такие
DTR ротирует по популярности
Стрим - по популярности на начальной стадии а потом просто выбирает из самых популярных и ротирует их - Следствие - высокая прода вначале - но в дальнейшем повышения особого не жди...
Как результат - выше отписались - прода в целом на дтр выше в итоге
Сейчас в стриме вышел апдейт как раз по этому поводу(потому что нормальные тумбы в жопе постоянног из-за быстрого старта)...
Про неуникальность морды ничего сказать не могу.Не помогает по моему..
Одним словом - если дохрена сайтов на 1м серваке - берите дтр и лейте траф пока не отротируется - в дальнейшем окупится
Если ниша неизвестна вам - ставьте стрим -
Плюс то что в стриме как на смарт тумбс планируется общая база для всех сайтов..
Вобщем- Душик более молодой в плане этого - но более скорый вплане апдейтов(плюсы -апдейты из админки)
Джой - это медленно но верно -) А вы думаете почему на нем так долго сидят? :-)
Вобщем тут пробовать надо - но стрим бесплатен.Надеюсь помог?

qwe: Во многом согласен, но в dtr, как и в стриме кстати, несколько завышен параметр тестовых показов по дефолту, и подкручивая его (к-во показов и % тестовых на морде) можно прилично ускорить процесс ротации, почти без ущерба качества на выходе (разумеется имхо). т.е. дтр - не такой уж тормоз, просто в настройках перестраховались чуток.

Волик ты можешь засветить настройки свои на старте для быстрой ротации? я своими поделюсь. Просто сравнить хочется

Вот делятся настройками
хttp://cj-racer.com/forum/index.php/topic,1266.0.html

все подобрали разные настройки

sawm: Я обычно ставлю процент тестовых показов 30, самих показов 300-1к (смотря сколько тумб) и ставлю чекбоксы не ресетить статсу и тот, что под ним сразу, по t. ctr который.

Но при одногрупповой системе ротации выходит если не добавлять новых галер и если все тумбы набрали нужное число показов, то те что есть на морде они и остануться на веки вечные? ведь нету никаких заданий при ресете что то менять.

ну тумбы будут чуток менятся
а вообще - да, будут тумбы выстроены по их накопленной статистике

хотя бы 2 группы лучше использовать
вторую группу отротированных тумб можно как архив держать и при ресете туда ложить менее популярные.
в том числе сделать из этой группы страницы архивов. чуть проды прибавляет.
а в основной группе держать тумб сколько на морде + подкидывать новые фхг.
более чем достаточно.

Цитата:

Но при одногрупповой системе ротации выходит если не добавлять новых галер и если все тумбы набрали нужное число показов, то те что есть на морде они и остануться на веки вечные?

ну если не добавлять - то да, движение будет минимальным за счёт изминения ctr на тумбах только - а что удивляет ? Еслм выяснилось, что при ротации морды часть тумб оказалась гуаном - так смысл их показывать вообще ? Букмаркам ? Пытаться показывать им то, что хуже взамен того, что лучше ?

ну как сказать гуано, это ж субъективно и меняется. на примере стрима, например, переодически рекроплю гуано, а оно иногда расцветает и вырастает из гадкого утенка... в итоге в топе, и даже сайны с него идут. Хотя это все некие измышления. Я уж не знаю как на практике, но в теории кажется схема мистера ррр более логична. Но практика мистера волонда говорит обратное

Jabar: Не-не, я уже писал, что русскому хорошо - то немцу смерть Не надо отталкиваться от модели или практики woland'а - у меня она работает, у других нет, так тоже бывает (приводил реальный пример выше). У меня был опыт запуска множества сиджей в одной нише, с примерно одинаковым (и очень большим) к-вом галер (просто тупо всё, что в нише было на тот момент) - и в итоге у меня получались практически "морды-близнецы", т.е. верхние блоки содержали одно и то же по окончании ротации, почти что ... Вот к примеру от этого я отталкиваюсь в своём опыте, что ротируй, что не ротируй - а онаниста не обманешь и он всё одно выкликает свой цимес, и другого не надо ему ... Но это ж не аксиома, это только мой частный опыт, проведённый с учётом моих же особенностей по трейду и т.д.

Три группы я тоже довольно долго использовал (по блокам), и джоя одно время подзаебал вопросами переброски тумб с одной в другую - но в итоге пришёл к группе одной, хз, а может просто лень победила

Еще созрел вопрос. У стрима есть очень полезная, на мой взгляд вещь - при кропе тумб я могу указать сколько обрезать по краям тумбы. Некоторые тумбы на галерах имею черный бордер 1-2 пиксела толщиной, и это позволяет его убирать. А как у дтр? что то не увидел можно ли ему в автоматическом режиме задать подобный кроп, чтоб обрезал по паре пикселей с каждой стороны?

Jabar: Неа, такого дтр не умеет (наверное к сожалению, хотя сам отродясь в стриме не задавал эти параметры, резал в т.ч. с копирайтами, бордерами и т.д. - если тумба айс - ты там хоть слово "Хуй" напиши, всё одно будут кликать).

Woland писал:

Я обычно ставлю процент тестовых показов 30, самих показов 300-1к (смотря сколько тумб)

и на других форумах фигурируют цифры 10-20% 500-1000показов . Но не доходит до меня тогда смысл мануала.

Цитата:

Test Shows(in percents) - количество тестовых показов объектов в процентах... Во время реранка подсчитывается общее количество показов объектов, делиться на количество объектов и берётся от полученной цифры заданный нами процент. Таким образом, считается, сколько раз каждый объект должен быть показан на данный момент...Рядом с полем Test Shows (in percents) находится поле для жёсткого задания числа показов. Новые объекты будут показываться с учётом процента тестового показа, но не больше заданного значения.

Вот считаю и не понимаю. Реранк всреднем 2-3 минуты. Ну сколько там показов то за пару минут? пусть 30, объектов на морде 100. И что я вижу: (30/100)*20% выходит херня какая то. И уж как там ограничить все это максимальным количеством показов в 500? Где собака порылась?

цифры высокой проды зависят от ниши очень сильно , от трейдеров и от собсно тумб )
если гавна накидать - ни дтр , ни стрим не помогут ,
щас везде почти стримы юзаю - есть сайтег 500% прода уже хз скока времени - 35к на борту там,
собсно что я сказать то хотел - хуй знает =))
опыт и руки решают , вот!

Jabar писал:

и на других форумах фигурируют цифры 10-20% 500-1000показов . Но не доходит до меня тогда смысл мануала. Вот считаю и не понимаю. Реранк всреднем 2-3 минуты. Ну сколько там показов то за пару минут? пусть 30, объектов на морде 100. И что я вижу: (30/100)*20% выходит херня какая то. И уж как там ограничить все это максимальным количеством показов в 500? Где собака порылась?

Никогда не задумывался над этим :-)
Самому интересно стало-сейчас прикинул - представь что обьектов всего 5
(а на морде их всего 4)показы для каждого обьекта через запятую:
1000,1000,1000,1000,10 - складываем=4010
делим на 5 и умножаем на 0.2(если у нас 20% тестовых показов)=160.4
Первые 4 обьекта как видно эту цифру по показам превышают раз в 8
То есть обьект 5 будет показываться до тех пор пока не наберет этого значения. - грубо говоря ему еще 150 раз надо показаться в данный момент.

Второе - если не сбрасывать стату во время ресета - то эти 500 показов постепенно наберутся и тумбы будут тупо по ктр ротироваться дальше - то есть процент не будет учитываться уже.

Jabar писал:

Но при одногрупповой системе ротации выходит если не добавлять новых галер и если все тумбы набрали нужное число показов, то те что есть на морде они и остануться на веки вечные? ведь нету никаких заданий при ресете что то менять.

По идее да - но еще не забывай что ктр постоянно меняется - а тумбы именно по ктр показываются
В какой то момент ктр тумбы с морды станет ниже чем ктр которой на морде нет - и она вылезет отодвинув предыдущую
Это раз

Ты можешь указать на морде места где будут показываться тумбы с меньшим количеством показов - например в самом нижнем блоке - и они будут участвовать в ротации постоянно
Это два :-)

Цитата:

В какой то момент ктр тумбы с морды станет ниже чем ктр которой на морде нет - и она вылезет отодвинув предыдущую

По логике да, но на практике это ну очень редко происходит, особенно в дтр. Имеющий основное значение верхний блок (топ тумб) меняется по позициям, понемногу, а там, внизу, где кликов вообще мало, а показов, как у всех - изменения минимальны и незначительны вообще.

Woland писал:

По логике да, но на практике это ну очень редко происходит, особенно в дтр. Имеющий основное значение верхний блок (топ тумб) меняется по позициям, понемногу, а там, внизу, где кликов вообще мало, а показов, как у всех - изменения минимальны и незначительны вообще.

Впринципе да ведь гуано все вниз просело :-)

Woland у меня вопрос к тебе - какие ограничения по показам ставишь если в базе на старте 500 галер и если 2000? Морда в 150-200 позиций

Цитата:

какие ограничения по показам ставишь если в базе на старте 500 галер и если 2000? Морда в 150-200 позиций

Пикс, мувис, сколько тумб грабится (все, не все, одна рандом, галеры из импорта уже с 1-й тумбой) ?

Woland писал:

Пикс, мувис, сколько тумб грабится (все, не все, одна рандом, галеры из импорта уже с 1-й тумбой) ?

мувисы
грабятся все в среднем 3-4

На 500 поставил бы 30% показов тестовых и до 500 показов. Если хочется быстро совсем отротировать - поставил бы 33% и 333 показа (набирать так быстрее ) - огрехи будут, но минимальные, топ тумб потом дойдёт уже в процессе.

На 2к поставил бы 30% показов и штук до 300-350, если галеры нарезаны в основном с одного ролика, как обычные fhg бывают, ну или если не надо сильно быстро отротировать или галеры охренеть, какие отборные - до тех же 500-т показов. Это в среднем всё.

Но ещё надо подлив учитывать, сколько его в % от траффа, какой он (по нише и по проде). Чем больше подлива или чем он хуже - тем больше показов. Либо мона после старта (т.е. с уже выбранными тумбами и завязавшимися трейдами и без или с небольшим подливом) сделать ресет статсы один раз, в нужное время и день (т.е. не в 3 часа ночи с субботы на воскресенье, когда пошёл провал траффа, а в понедельник в обед, к примеру). А если к примеру ты подливаешь точно качественным траффом (например со своего же, или все основные трейдеры тебя так любят, что встречных форсов наставили) - то можно цифры и уменьшить по показам немного, в принципе 200-250 показов не раз практиковал.




p.s. Ну и Diablo сказал прописную, но истину - если тумбы хороши ротация и за 100 показов выведет всё нужное в топ, а если тумбы совсем гуано и задрочены 10 раз - то хоть ты 5к показов давай - счастья не видать, тоже учитывать надо, зная (предпологая) что добавляешь и насколько оно "свежо".

А вот и еще вопросик
Если в группе есть галереи с десками, и при создании морды выводятся тумбы и отдельный блок десков, при этом дески беруться из тойже группы что и тумбы, просто используется другой сабтемплейт. Скажутся ли клики по дескам на цтр тумб или галер? Ведь объект как бы один и тот же.
Или для показа десков заводить новую группу?

Насколько я помню - надо новую группу, джой говорил, что не хорошо показывать дважды объекты из одной группы.