Реклама на сайте Advertise with us

Какие преимущества движков написаных на java и php?

Расширенный поиск по форуму
 
Новая тема Новая тема   
Автор
Поиск в теме:



С нами с 30.08.07
Сообщения: 470
Рейтинг: 272

Ссылка на сообщениеДобавлено: 30/09/08 в 23:08       Ответить с цитатойцитата 

exp писал:
нравятся по удобстве сайты, которые испольюут javascript c AJAX приложением. но и сайты написаные на java, тоже удобны. Выглядит как буд-то новая страница даже не грузится и не обновляется.

Эти 2 твоих условия не противоречат друг другу.
Жава выполняется на сервере.
Аякс - это жаваскрип, который отрабатывает на клиенте. Т.е. с клиента жаваскритом отправляется запрос на сервак, там он процесится жавой и возвращается результат с сервака в виде текста, html или xml. И дальше ты этот ответ при помощи жаваскрипта(аякс) аккуратненько встраиваешь в страничку.
Таким образом получается, что ты перегружаешь(отправляешь на сервак и с него) не целую страницу, а только необходимый тебе кусочек.

Это чтоб ты понимал, как все происходит)

4
 

aka exp

С нами с 17.04.04
Сообщения: 568
Рейтинг: 152

Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 00:02       Ответить с цитатойцитата 

я не программист. но я понимаю, как это происходит.

0
 



С нами с 19.03.04
Сообщения: 301
Рейтинг: 350

Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 03:27       Ответить с цитатойцитата 

Раз в полтора-два года стабильно возникает эта тема с небольшими вариациями.
Хотя нет, году в 2005 всё таки вопрос стоял "Что лучше - С или ПХП" 8)


Плюсы PHP - скорость(стоимость) разработки, простота распространения(на любом сервере есть PHP)
Минусы PHP - очень сложно сделать крупный проект. ОЧЕНЬ сложно.
Эти так называемые "спецы", коих много на PHP - прямо скажем спецы в PHP, а не в программировании и архитектуре приложений. То есть примитивные задачи, для которых создавался PHP они решить могут, но чуть усложняется проект - и всё сыпется к чертям.
Реальные спецы будут стоить не намного меньше, чем Java программисты средней руки.

Плюсы Java - простые вещи можно сделать просто. Сложные вещи _МОЖНО_СДЕЛАТЬ_.
Минусы Java - порог вхождения для PHP-спеца недостижим(а значит студента за 7 баксов в час уже не нанять). Если программист потянул полноценную работу с Java - значит зря он тратил время на PHP(хотя можно простить, если он просто на нём учился)


Таким образом:

Любое приложение можно разобрать по 3 параметрам: простота разработки, выдерживаемые нагрузки, объём внутренней логики.

Конёк пхп - простые в разработке не очень сильно загруженные приложения. memcached+ngnix - турбированный двигатель для PHP-запорожца. С такой связкой Java в _простых_ задачах спорить просто не может.

Java за счёт сложности разработки рентабельна только в высоконагруженных приложениях со сложной внутренней логикой. То есть в таких задачах, в которых потратив 100к( привет Stek! 8) ) и полгода на разработку вы получите приложение от Java програмеров, а не отмазки от PHP спецов, почему оно не работает.

Таким образом задач в адалте под Java считай нету.
PHP+memcached+ngnix покроет 99% потребностей с лихвой(сиджи, партнёрки, мемберки - всё это приложения с очень простой внутренней логикой)
Java - удел энтузиастов и единичных проектов(в адалте!)

Руби на Рельсах, которые тут уже упоминали - простота в разработке + низкозагруженные системы + сложная внутренняя логика. Тоже опять же в адалте пролетает, тк поднимать рельсы, в обязательном порядке с проксирующим сервером, да с мемкешедом - удел фанатов.

До кучи ещё питон можно вспомнить - тут вобщем уже спорно конечно. Потянет он куда как лучше, чем голый ПХП, да плюс в разработке не супер дорог, да плюс сложную логику можно реализовать. Вобщем сильный игрок.


Итого: топикстартеру нахер не нужен Java, гибернейт и томкат(а также спринг, struts, jboss, JEE и прочие аббревиатуры 8) )
нужен PHP+ExtJS, или RoR+Prototype

Потому как любая модификация существующего движка на Java будут стоить чуть ли не дороже, чем разработка с нуля лёгкого движка на простых языках. А уж если начнутся заморочки....

Если же сильно приспичит - то можно в принципе на Java + GWT + ExtJS сделать очень приличные интерактивные интерфейсы. Но дооорого 8)

На детсадовские утренники я одевался белочкой. Дохлой.

4
 

www.phpdevs.com

С нами с 24.10.02
Сообщения: 16633
Рейтинг: 16105


Передовик Master-X (01.09.2005) Передовик Master-X (16.09.2005) Передовик Master-X (01.10.2005) Передовик Master-X (16.08.2006) Передовик Master-X (16.10.2006) Ветеран трепа Master-X ()
Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 03:53       Ответить с цитатойцитата 

Цитата:
Минусы PHP - очень сложно сделать крупный проект. ОЧЕНЬ сложно.

да не сложно, вся проблема найти "не распиздяев", ну или "не совсем распиздяев", пинками загнать их в оффис и не выпускать оттуда до сдачи проекта. При этом не забывать вовремя поставлять жратву и контролировать процесс дела на месте, забирая те куски кода, которые уже работают , так как будут оптимизировать до бесконечности.

Java программисты они как правило сцуки привычные к комфорту, офисы, кофе, жратва, средства на проект. Как не будет кластера ??? А на хрена вы джаву то брали, вот к красноглазым пых пыховцам обращайтесь ... и бежит менеджер под проект новые сервера выбивать. А хули, инвесторы, им в своей среде словами java, sun, solaris, unix - ой как нравиться понтоваться.

Php - это как собачка на коврике, хозяин палку в кусты закинет, и не ебет, беги и принеси ему. Чувак, в нашей фирме пока не так много денег, но мы купили ( да бля, купили !!! ) хостинг !!! . Клиент хочет свои однокласники.ру сделать , ну поиск как у гугла в общем, почту там тоже не плохо, менеджер уже пообещала. Так что делай. Да, на хосте места 50 мег, так что особо много туда не кидай, шеф еще свои фото залить хочет ...

А вы все java, php ... ^)

Пишу на php/mysql/django за вменяемые деньги.
Обращаться в личку.

4
 



С нами с 19.11.03
Сообщения: 3973
Рейтинг: 2362

Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 05:35       Ответить с цитатойцитата 

Farik писал:

Плюсы PHP - скорость(стоимость) разработки, простота распространения(на любом сервере есть PHP)
Минусы PHP - очень сложно сделать крупный проект. ОЧЕНЬ сложно.


Ну хуйню не пиши, скажи мне причем тут язык программирования и возможность или невозможность сделать какой-то проэкт?

Если ты не можешь поставить рабочий процесс и не отличаешь пионера от понимающего человека, тебе даже ассемблер не поможет.

Ты бы еще написал про взаимосвязь фазы Луны и среды разработки, и как она влияет на читабельность кода. smail101.gif

4
 



С нами с 27.09.03
Сообщения: 5454
Рейтинг: 2506

Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 06:45       Ответить с цитатойцитата 

если рассуждать в общем и теоретически, тогда конечно нету связи)
или если проект действительно крупный и под него пишется свой движок с нуля (фейсбук тому примером), то тоже его можно написать на чем угодно.

а на практике например в адалте 90% проектов - мелкие.
соотвественно для ускорения их разработки берут люди готовые фреймворки.

а вот тут и подстава - в пхп офигенный разнобой фремворков и цмсок - и в каждой свой стиль юзается. ява-стиль, руби-стиль, лобовой пхп стиль.. icon_smile.gif

в то же время в яве или том же руби структура кода выведена на уровень стандарта, и максимум существует несколько стабильных крупных фремворков.

отсюда и лезут слухи о "серьезности" явы и "несерьезности" пхп.

4
 

php

С нами с 09.10.06
Сообщения: 3706
Рейтинг: 2410


Передовик Master-X (16.01.2010)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 07:29       Ответить с цитатойцитата 

категорически не согласен что на php нельзя сделать ничего серьезного. php был создан включая клубничку с++ и perl. как уже было отмечено выше если проект доверить грамотным людям то и на php можно творить чудеса. да и вообще помому без полезно спорить что лучше а что хуже. в любом языке есть свои плюсы и минусы и разрабатывался он для какой либо цели. php как раз был разработан для web программирования. ну и тогда если на нем нельзя построить серьезный проект то для чего он служит господа? посчитать сколько посетителей на страничке побывало за день чтоль icon_smile.gif

можно даже взять несколько cms. к примеру возьмем битрикс. cms востребованная(как мне кажется) и довольно мощная. написана на php. конешно неоднократно слышал что там много глюков и проблем, но это, извинитие меня не может гаранатировать ни один из языков, все зависит от рук. Поэтому считать php "школьником" я бы не рекомендовал icon_smile.gif

IPhosters.com - любые решения для Вас (виртуалы от $4.99, vps от $11.99, дедики от $95)

4
 



С нами с 19.03.04
Сообщения: 301
Рейтинг: 350

Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 11:18       Ответить с цитатойцитата 

Цитата:
Минусы PHP - очень сложно сделать крупный проект. ОЧЕНЬ сложно.

Цитата:
да не сложно, вся проблема найти "не распиздяев", ну или "не совсем распиздяев", пинками загнать их в оффис и не выпускать оттуда до сдачи проекта.


Прошу прощения за неточную формулировку. Букв и так уже было много.
Надеюсь никто не будет спорить, что как язык - PHP прост. Именно поэтому под "сложно" я никак не подразумеваю процесс стучания по клавиатуре отдельным программистом.
Сложно - это когда на процесс сначала организации, потом разработки, а потом поддержки уходит больше времени и средтсв, чем на разработку.

Цитата:
можно даже взять несколько cms. к примеру возьмем битрикс. cms востребованная(как мне кажется) и довольно мощная.

Это как раз классический пример ПХП монстроида. Наравне с PHPbb и PHPnuke это классика ошибок проектирования и реализации.
Вас самих не удивляет, что битрикс продаёт за деньги то, что можно в опенсорсе взять лучше качеством? Продаётся не битрикс ПХП-приложение, а битрикс=сейл-маркетинг-и-поддержка.

Цитата:
Если ты не можешь поставить рабочий процесс и не отличаешь пионера от понимающего человека, тебе даже ассемблер не поможет.

Знаешь, я однажды дал в качестве тестового задния PHP программистам нестандартную задачку. Получали они бинарную последовательность(Сишная дефолтная упаковка), представляющую из себя сериализованные данные(исходный массив у них тоже был). Нужно было просто создать декомпресор(десериализатор). Расчётное время для решения этой задачи - 2-4 часа.

Так вот с заданием не справился НИ ОДИН. Единицы прислали свои перлы, из которых половина сопровождалась комментариями аля "ездил во Львов, только вернулся, высылаю что успел сделать", вторая половина код никак не комментрировала, но возвращаемый ими семпл не соответсвовал тестовому.

В итоге более чем 50 горе-программистов полноценно поставленную НЕСТАНДАРТНУЮ задачу решить не в состоянии. РЕШИТЬ, понимаете! Ты говоришь нужно поймать кошку, они приносят хозяйственное мыло.

Соответсвенно можно бесконечно долго рассказывать аудитории, как именно надо организовывать бизнес-процессы. Я оперирую фактами из моей практики.

Цитата:
Ну хуйню не пиши, скажи мне причем тут язык программирования и возможность или невозможность сделать какой-то проэкт?

Читай выше. Чем больше нестандартных задач, тем менее вероятным становится завершени проекта, в котором эти задачи встречаются.
Как говорил мой научрук "Студент уверен, что он может всё. Абсолютно всё. Вопрос только во времени. К окончанию университета приходит понимание, что жизни может и не хватить." Так вот моей лично жизни недостаточно для того, чтобы на спор писать монстро-PHP-проекты. Мне быстрее знаете ли на Java.

Писать на ПХП сложный проект - это как заниматься сексом в противогазе.
Опять же, знаю случай когда ребята в уважаемой, известной общественности СЕО конторе _писали_(к сожалению о результатах не знаю) на ПХП кластерное приложение. Синхронизация и обмен данными шёл за счёт объеденения дискового пространства нескольких серверов.
У меня простите есть смутные подозрения, что затраченное не создание этого франкенштейна время никак не меньше, чем время, ушедшее бы на установку и настройку готовых кластерных фреймворков на Java. В середине работ единственное что они могли выговорить "мы боялись изучать сложный язык". Кнешна блин. Проще полгода на ПХП ваять, время же оплачено, а в резюме потом можно занести "Разработка кластерного приложения". Фигня что и приложение то было мертворождённым и трезвомыслящие люди второй раз такое писать не попросят.

На детсадовские утренники я одевался белочкой. Дохлой.

4
 

« ... full on ... »

С нами с 17.03.07
Сообщения: 670
Рейтинг: 1686

Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 12:26       Ответить с цитатойцитата 

Farik:
Сам по себе PHP не плох только потому, что немалое число людей, которые стараются на нём писать не умеют этого делать в принципе. Естественно, порог вхождения для Java и PHP разный и способность решать задачи на Java уже говорит о более высоком уровне понимания/подготовки/способностях, но это никак не говорит о том, что Java лучше или хуже PHP.
Каждый из языков всего лишь инструмент, который создавался под определённый круг задач. Большие и даже огромнейшие проекты - не проблема для PHP и при грамотном подходе разработка, тестирование, внедрение, поддержка и модификации - удобны и не имеют невероятных проблем. А неумение найти хороших специалистов (коих, не спорю, не так много) - это проблемы руководства и только. Это я знаю на своём опыте - из 300-350 "программистов", которые якобы знают PHP и подают свои резюме, только 2-3 можно взять на работу. Тут, конечно, мозгоёбство. Но, опять же, это не говорит о недееспособности языка.

А если поковыряться, то можно найти на удивление немалое кол-во крупных проектов, которые работают на PHP.

И я ни в коей мере не принижаю возможностей Java, у меня опыт работы с ней более 3-х лет. Речь лишь о том, что криворукие работники не показатель кривости инструмента, на котором они пытаются что-то делать.

Power of the lime madness...

4
 



С нами с 19.03.04
Сообщения: 301
Рейтинг: 350

Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 13:35       Ответить с цитатойцитата 

Сам по себе язык ПХП - не плох, отнюдь.
Сами по себе спички полезны, а порой даже незаменимы.

Только вот когда я вижу церковь из спичек(http://natka.nnov.ru/2008/05/20/cerkvi_i_domiki_iz_spichek.html) я думаю "нихуя себе!", но никак не "чувак знает толк в строительстве!"

Если у меня спросят "можно ли собрать церковь из спичек" я не задумываясь скажу НЕТ. Хотя я их видел своими глазами и не могу оспорить их существование. НЕТ означает что это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Проще сказать клиенту, партнёру НЕТ, чем встревать в многочасовую дисскусию, поясняя, почему это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.
Спички - нецелесообразный строительный материал. ПХП - нецелесообразный язык для сложных проектов.

Цитата:
. А неумение найти хороших специалистов (коих, не спорю, не так много) - это проблемы руководства и только.

Да блин забудьте вы про проблемы "руководства".
Ни один руководитель не будет решать подобного рода проблемы. Нет ПХП - нет проблемы у руководителя.
ЗАЧЕМ мне тратить время на ПОИСК адекватных программистов исключительно для того, чтобы таки СДЕЛАТЬ проект на ИМЕННО на ПХП?


Сложно найти программиста под проект? Язык ПХП не имеет типизации, неймспейсов, отсутсвует поддержка потоков, UTF? Замыкания, генераторы, syntax sugar - пустая экзотика? Лямбда функции, анонимные классы проще не использовать, чем использовать? Сам Расмус говорит, что ПХП функциональный язык, а ООП от лукавого?
Вы сами вдумайтесь - я что, в фонде поддержки ПХП как языка? С какой стати мне тратить свои деньги и время для того чтобы реализовать сложный проект на языке, который для этого НЕ предназначен?

На rentacoder.com 98% заказов на ПХП приходится на проекты стоимостью меньше 500 долларов. Вдумайтесь, да?

ПХП - язык проектов ДО 500 долларов. Может быть куча причин, по которым ваш проект за 2000 баксов оправданно делать на ПХП, например у вас уже есть программер на зарплате, весь остальной софт написан на ПХП, вы сами производите аудит кода и лучше разбираетесь в ПХП чем в чём то ещё.
Но делать сложный проект просто исходя из любви к ПХП...

На детсадовские утренники я одевался белочкой. Дохлой.

4
 

« ... full on ... »

С нами с 17.03.07
Сообщения: 670
Рейтинг: 1686

Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 14:13       Ответить с цитатойцитата 

Farik:
Надуманное несвязное сравнение со спичками, отвлечённая абстракция не в тему, PHP - не спички, Java - не брёвна, всё зависит от конкретной необходимости и задач проекта. PHP не защищаю в плане его мощности и т.п., по сравнению с современными средствами (уже не просто языками высокого уровня) он, конечно, кастрат местами.
Задача определяет средство, но не наоборот. Если задача позволяет использовать то или иное средство - значит можно использовать, нет так нет, выбрать всегда есть из чего. Аналогично, не стоит делать какой-либо сложный проект только из любви к Java.
Всё верно про целесообразность, но одно лишь клеймо "сложный проект" не определяющее. И всё верно про внутреннюю логику.

Power of the lime madness...

4
 

www.phpdevs.com

С нами с 24.10.02
Сообщения: 16633
Рейтинг: 16105


Передовик Master-X (01.09.2005) Передовик Master-X (16.09.2005) Передовик Master-X (01.10.2005) Передовик Master-X (16.08.2006) Передовик Master-X (16.10.2006) Ветеран трепа Master-X ()
Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 14:18       Ответить с цитатойцитата 

Цитата:
ПХП - язык проектов ДО 500 долларов

ну наверное потому, что на той же jave никто не будет писать за такую сумму, а на пхп желающих и умеющих в сотни раз больше.

А вообще о чем спор ? Показать что джава круче пхп ? Язык программирования разного уровня, сравнивать не получиться.

Цитата:
Писать на ПХП сложный проект - это как заниматься сексом в противогазе.

У людей сидящих на этом форуме небыло и скорее всего не будет сложных проектов. И зачем им что то доказывать про крутость джавы, которая им нафиг не нужна.

Пишу на php/mysql/django за вменяемые деньги.
Обращаться в личку.

4
 



С нами с 19.03.04
Сообщения: 301
Рейтинг: 350

Ссылка на сообщениеДобавлено: 01/10/08 в 15:05       Ответить с цитатойцитата 

Цитата:
Надуманное несвязное сравнение со спичками, отвлечённая абстракция не в тему, PHP - не спички, Java - не брёвна, всё зависит от конкретной необходимости и задач проекта.

АБСТРАКТНЫЙ пример на то и абстрактный пример, чтобы использовать сравнение некоторых двух предметов по некоторому набору свойств, хотя у предметов сравнения может быть больше различий, чем сходств.

Пример показателен только в одном, прямо указанном в тексте: "спички МОГУТ быть использованы как строительный материал, хотя это нецелесообразно в силу трудоёмкости операций с ними".

Пример приводится в поддержку утверждения "php МОЖЕТ быть использован в больших проектах, хотя это нецелесообразно в силу его плохой приспособленности к таким задачам"

В примере никак не упоминается Java и брёвна, таким образом рискну предположить, что пример всё таки показателен в том смысле, который в него вкладывал автор, а не в том виде, в котором его пытаетесь подать Вы. 8)

Цитата:
А вообще о чем спор ? Показать что джава круче пхп ? Язык программирования разного уровня, сравнивать не получиться.

У людей сидящих на этом форуме небыло и скорее всего не будет сложных проектов. И зачем им что то доказывать про крутость джавы, которая им нафиг не нужна.

Позволю себе себя процитировать
Цитата:
Итого: топикстартеру нахер не нужен Java, гибернейт и томкат


Спора как такового нет.
Идёт дисскусия на тему "имеет ли смысл выбирать язык программирования для проекта исходя из ТЗ или всё таки ПХП язык универсальный и на нём пишут всё начиная от хомяков и кончая фейсбуками".
Ещё я кажется кого то задел, сказав что на ПХП "нельзя" писать "сложные проекты".

На детсадовские утренники я одевался белочкой. Дохлой.

4
 

aka exp

С нами с 17.04.04
Сообщения: 568
Рейтинг: 152

Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 00:26       Ответить с цитатойцитата 

движок уже пишут используя javascripts
проект неадалт.

0
 

kernel-video-sharing.com

С нами с 02.11.03
Сообщения: 824
Рейтинг: 558

Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 00:41       Ответить с цитатойцитата 

Farik писал:
ПХП - язык проектов ДО 500 долларов. Может быть куча причин, по которым ваш проект за 2000 баксов оправданно делать на ПХП, например у вас уже есть программер на зарплате, весь остальной софт написан на ПХП, вы сами производите аудит кода и лучше разбираетесь в ПХП чем в чём то ещё.
Но делать сложный проект просто исходя из любви к ПХП...


А значит за 600$ или за 1к или даже за 2к проекты уже пишутся на java? Это ж смешно icon_smile.gif Я так думаю что даже в 5-10к проектах никакой речи о java не идет и прямой выбор в большинстве случаев - php

KVS - профессиональный софт для платных, тюб, cjtube сайтов от 99$

4
 



С нами с 05.04.07
Сообщения: 1661
Рейтинг: 1090


Передовик Master-X (01.04.2011)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 01:13       Ответить с цитатойцитата 

Не хочу вступать в дисскусию, но крупных проектов на пхп дофига - фликр, мойкруг, википедия и ещё вагон и маленькая тележка.

True хостинг

4
 

php

С нами с 09.10.06
Сообщения: 3706
Рейтинг: 2410


Передовик Master-X (16.01.2010)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 07:45       Ответить с цитатойцитата 

еслиб php был таким плохим и "дешевым" языком он бы никогда не приобрел той популярности какую имеет теперь...

IPhosters.com - любые решения для Вас (виртуалы от $4.99, vps от $11.99, дедики от $95)

4
 



С нами с 19.03.04
Сообщения: 301
Рейтинг: 350

Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 17:30       Ответить с цитатойцитата 

Kernel Team писал:
А значит за 600$ или за 1к или даже за 2к проекты уже пишутся на java? Это ж смешно icon_smile.gif Я так думаю что даже в 5-10к проектах никакой речи о java не идет и прямой выбор в большинстве случаев - php


Я не очень понял. Вообще это из раздела "сам пошутил, сам посмеялся".
Я вроде как конкретную статистику привёл. 98% заказов для ПХП программистов на самом крупной оффсорс бирже мира - заказы на сумму меньше 500 долларов. Это значит ровно то, что написано. В частности - что 2% именно на сумму более $500.
Как Вы делаете вывод о том, что все проекты за $600 делаются на Java - неочевидно.

taj писал:
Не хочу вступать в дисскусию, но крупных проектов на пхп дофига - фликр, мойкруг, википедия и ещё вагон и маленькая тележка.

Не хотите - не вступайте. Забыли ещё вКонтакте.
Вышеназыванные проекты - стартапы студентов.(за исключением фликра, который сам был выделен из другого комерческого проекта).
У стартапов студентов, знаете ли, вообще cвоя, особая специфика - делаются они на коленке, подручными методами, а когда вырастают - начинаются проблемы.
И публика видит только те единицы процентов, что выжили. И думают "как оказывется просто сделать милионы на простой идее, простыми инструментами, не потратив ни копейки"

Показателен в этом списке, опять же, фликр.
Во первых он принадлежит Яхе, которая, как известно, как раз считает ПХП очень удачным языком для своих разработок. Про финансовые успехи корпорации углубляться не будем. Просто упомянем 8)
Во вторых список технологий, использованный во фликре - можно посмотреть тут: http://www.insight-it.ru/net/scalability/arkhitektura-flickr/
Преснопамятная Java там между делом тоже присутсвует.
Почему пример Фликр показателен - ПХП там на первой строчке, но на первой из 30. А значит разработчикам этого проекта нужно отдать должное, но разве это ПХП-разработчики???
Сколько решённых задач в этом проекте - заслуга ПХП? А сколько технологий использовано, только чтобы обойти минусы ПХП?

Цитата:
еслиб php был таким плохим и "дешевым" языком он бы никогда не приобрел той популярности какую имеет теперь...

Очень странно с Вашей строны заводить разговор разряда "жрите говно, милионы мух не могут ошибаться"
Вы что, правда думаете, что Лада-Приора в тысячу раз лучше Bentley-Continental просто потому, что первой продаётся 200 тысяч в год, а второй 200 штук?
ПХП используется в простых проектах, которых на 2 порядка больше, чем сложных.
Поэтому потребность в программистах и количествнно больше и упоминаемость выше, а уж из этого вы делаете вывод об некоей субъективной "популярности"

По "популярности" кстати, хотелось бы проехаться отдельно. Я вот знаю индекс цитируемости TIOBE, по которому JAVA обходит по "популярности" PHP в 5 раз
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

Отступая от темы:
Последнее значительное изменение популярности PHP было отмечено во время выхода 5той, версии которая решала основную претензию к ПХП - отсутсвие ООП.
Рывок был, но в последнее время медленно но верно незабвенному PHP в затылок дышит Python. И, учитывая, что на днях наконец выдет Pyhon3k, можно предположить, что в ближайшее время мы сможем наблюдать новый виток борьбы за место короля простых приложений - PHPvsPython. В своё время PHP вырвал корону из зубов Perl, сможет ли он удержать первенство перед идеологически более совершенным Python...


Топикстартеру
удачи в реализации, сорри что такой оффтопик развели 8)

На детсадовские утренники я одевался белочкой. Дохлой.

4
 

php

С нами с 09.10.06
Сообщения: 3706
Рейтинг: 2410


Передовик Master-X (16.01.2010)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 17:46       Ответить с цитатойцитата 

согласен с репликой что проекты на php в основном не такие уж и сложные и масштабные(как уже было отмечено выше масштабных не так и много), но тем не менее язык хороший и еще не факт что пайтон составит ему кардинальную конкуренцию в ближайшие год-два. Конечно, я могу ошибаться но я высказываю лишь свое мнение icon_smile.gif

IPhosters.com - любые решения для Вас (виртуалы от $4.99, vps от $11.99, дедики от $95)

4
 

www.phpdevs.com

С нами с 24.10.02
Сообщения: 16633
Рейтинг: 16105


Передовик Master-X (01.09.2005) Передовик Master-X (16.09.2005) Передовик Master-X (01.10.2005) Передовик Master-X (16.08.2006) Передовик Master-X (16.10.2006) Ветеран трепа Master-X ()
Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 17:47       Ответить с цитатойцитата 

да ладно вам, пхп будет умирать так же долго и мучительно, как и адалт icon_smile.gif

Пишу на php/mysql/django за вменяемые деньги.
Обращаться в личку.

4
 



С нами с 13.08.08
Сообщения: 106
Рейтинг: 41

Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 18:10       Ответить с цитатойцитата 

_s_[sov] не сомневайся
во первых у них разный уровень
в ближайший год или два может и нет, но судя по нововведениям в php6 ничего особенного не намечается
в отличие от прямого конкурента, у которого только преимущества
как это не обидно но уже счас проекты на php просто смешные по бюджетам
в отрасли где я работаю(туристические сайты агенств), все чаще приходят к тому что нужно использовать python&postgresql и различные CRM системы в том числе на java
поэтому коллеги(php-шники) совет учите python или java .. точно не прогадаете smail101.gif а можно и то и то если есть время

4
 



С нами с 19.11.03
Сообщения: 3973
Рейтинг: 2362

Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 18:13       Ответить с цитатойцитата 

Ну вас понесло граждане, все неасилил smail101.gif

Farik
Ты в корне не прав.

1) То что говорил Расмус все знают, кому нужно, но это нечего не означает, так же Страуструп говорил про С++, ты думаешь от этого что-то поменялось? У этих людей более широкие взгляды на язык, а не на людей или проэкты. Они лишь предрекли тенденцию, не более.

2) Мы уже поняли, что для тебя все кто пишет на PHP это студенты, а все что было написано на PHP это либо 500$-ый проэкт, либо его писали студенты, но почему эти проэкты работают под многомиллионой нагрузкой и доход от них далеко не 500$ и люди эти почему-то известны широко, далеко не как студенты, дилема однако smail101.gif

3) Ты можешь найти себе квалифицированного java разработчика за 100к в год, в добрый путь друг мой smail101.gif

4) По поводу заслуг PHP, я в начале топика написал, про комплексные решения, тут нет ничей заслуги, однако если PHP такой убогий и страшный не заменили чем-то другим, видимо на это были причины, а не просто "лень студентов", у которых кластеры серверов на несколько 100к только, и не думаю что только из-за PHP они бы вместо 10 серверов, покупали 50.

5) По поводу самого языка PHP, 50% всего инструментария в 90% проэктов, что есть в PHP вообще не нужно, в том числе лямба-функции и т.д. и т.п. по списку.

6) Обилие малобюджетных проэктов, говорит лишь о том, что это просто и доступно, но не более - что есть правильное решение.

Логически и реально нужно размышлять, а не строить свои академически доводы.

Академики сидят в университетах, а тут люди деньги зарабатывают.

И поэтому некто не будет искать дорогие кадры, сложные решения, платные решения, когда все это уже есть и при этом в свободном доступе.

Когда вместо 100 строчек, можно написать одну, и сэкономить кучу времени, отдадут приоритет именно второму.

Вот и вся кухня друг мой, все остальное это твои личные, высоконравственные домыслы и мнения.

p.s.
Кстати python мне нравится больше чем php, как язык, но я его не использую в веб-интерфейсах, где php все-таки решает пока что - это просто, удобно и всем понятно.

4
 

www.phpdevs.com

С нами с 24.10.02
Сообщения: 16633
Рейтинг: 16105


Передовик Master-X (01.09.2005) Передовик Master-X (16.09.2005) Передовик Master-X (01.10.2005) Передовик Master-X (16.08.2006) Передовик Master-X (16.10.2006) Ветеран трепа Master-X ()
Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 19:05       Ответить с цитатойцитата 

Как получить данные из хтмл формы:

PHP
Цитата:

$userName = $_POST['userName'];


заинтересовался и начал искать про питон и яву ...
Java
Цитата:

import java.io.*;
import javax.servlet.*;
import javax.servlet.http.*;

public class MyServlet extends HttpServlet {
public void doPost(HttpServletRequest request,
HttpServletResponse response)
throws ServletException, IOException {

String userName = request.getParameter("username");
}
}


Python
Цитата:

import cgitb; cgitb.enable()
import cgi
import sys

form = cgi.FieldStorage()
photos = form["username"]


ну это ТОЛЬКО принять данные. Так что не удивительно, что разница в ценах программирования настолько большая.

Пишу на php/mysql/django за вменяемые деньги.
Обращаться в личку.

4
 



С нами с 20.01.03
Сообщения: 18003
Рейтинг: 9760


Передовик Master-X (01.03.2005) Передовик Master-X (16.03.2005) Передовик Master-X (16.10.2016) Передовик Master-X (01.11.2016) Передовик Master-X (16.11.2016) Ветеран трепа Master-X (01.12.2016)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 19:11       Ответить с цитатойцитата 

пишут на том, что удобнее из того что знают.
если получается гумно, то либо руки кривые, либо за областью допустимого

4
 

php

С нами с 09.10.06
Сообщения: 3706
Рейтинг: 2410


Передовик Master-X (16.01.2010)
Ссылка на сообщениеДобавлено: 02/10/08 в 20:32       Ответить с цитатойцитата 

кто что знает - тот то и хвалит. icon_smile.gif
Надеюсь кто общается в этом топике все программисты или хотяб понятие имеют? А то ведь получается неоправданные мысли летят icon_smile.gif

IPhosters.com - любые решения для Вас (виртуалы от $4.99, vps от $11.99, дедики от $95)

4
 
Новая тема Новая тема   

Текстовая реклама в форме ответа
Заголовок и до четырех строчек текста
Длина текста до 350 символов
Купить рекламу в этом месте!


Перейти:  



Спонсор раздела Стань спонсором этого раздела!

Реклама на сайте Advertise with us

Опросы

Рецепт новогоднего блюда 2022



Обсудите на форуме обсудить (11)
все опросы »