Добавлено: 13/01/03 в 13:32

Полазил по форумам, но однозначного мнения так и не сложилось. Рове говорят слишком громоздкий, но утверждение на сайте RS о том, что если галера запосчена на 50% тгп из списка - это хорошо, наводит на мысль, что что-то в RS не так с сабмитом. Да и вообще маленький он какой-то
Чуть-чуть пользовался Rove, RS не пользовался.

Выскажете, пожалуйста, профессиональное мнение.

Добавлено: 13/01/03 в 15:00

Рассказываю по собственному опыту работы и с тем и с другим.
Лично для меня однозначно РОВЕ лучше, но юзаю я РС Причина проста. РОВЕ намного лучше сабмиттит в ТГП, так как у него очень хорошо написана сама прога, которая по сути ничем не отличается от Эксплорера, но приходится выполнять много работы руками, то есть по сути где-то 30-40% всех ТГП ты сабмит делаешь практически руками, если хочешь хороший результат. Тем более, что многие ТГП сейчас ставят кучу всяких штук, чтобы отсекать автосабмиты. Но и трафф лично у меня с РОВЕ чуть лучше идет. Но здесь возникает другой вопрос. Во-первых все окна обязательно открываются на твоем компе, то есть они грузятся к тебе, во вторых конфирмер в РОВЕ прокликивает все подряд, зачем-то открывая опять же для тебя все эти странички, все странички делаются у тебя на компе и ты их уже большой толпой льешь на хост, в общем просто нерациональное использование ресурсов. Отсюда легко вывести плюсы и минусы РС: никакие окна тебе не показываются, кроме тех, что ты сам выберешь, конфирмер кликает именно на подтверждениях, что не воспринимает оставляет тебе для ручной обработки - результат на порядок меньшие затраты траффика! Но вот Human Emulator их все-таки отстал в развитии от РОВЕ на порядок и он меня иногда просто бесит. Да и вломак просматривать все результаты в отчете, а ведь он бывает пишет ОК, когда совсем не ок....
Для меня вывод однозначен: РОВЕ лучше, но так как для меня на данный момент очень критичен траффик, который у меня жрет работа, то я работаю с РС, а вот второй день начал работать с РС-2 и должен заметить, что он отличный, вот только пока сыроват, много багов, но это только альфа версия, если они доведут ее до ума, то я выберу только его! Все плюсы РС и убраны почти все минусы.
Кстати минус еще РС по сравнению с РОВЕ ты можешь выбрать только одну нишу для постинга, что ужасно просто... Но в РС-2 поправлено, причем сделано даже лучше, чем в РОВЕ, много больше ниш.
Это было мое личное мнение, но я знаю людей, которым вообще РС нравится больше, так что здесь ИМХО, у каждого свои пллюсы и минусы, нужно пробовать и то и то и выбирать для себя. Все равно однозначного ответа на твой вопрос не существует!

Добавлено: 13/01/03 в 15:10

По мне так лучше рук ничего не бывает ;) Потом я бы поставил сабмитер Вовасика, сейчас его пробую, в принципе, интересная штука. А следом RS и ROVE уже пойдут, примерно одинаковый с них выход. Неудобства есть во всех сабмитерах, кое-что не реализовано, кое-что не так как хочется. Но это следствие массового продукта, на всех не угодишь.

Добавлено: 13/01/03 в 15:11

Кстати полностью поддерживаю. На всех не угодишь. Поэтому сейчас вот сессию закрою и буду писать себе свой сабмиттер Самый лучший вариант, все пожелания реализую, не надо никого напрягать

Добавлено: 13/01/03 в 18:32

Свой я писать тоже пробовал. На php из IE. С анализатором формы. Потом решил что нахрен это. Есть уже готовые решения.

Посмотрел RS, извиняйте, но по крайней мере оболочка по сравнению с Рове - убожество редкое. У Вовасика и то круче

У Рове интересные вещи есть... но кое-чего нет. Генератор галер например дохленький. Интересно, у них желание дать исходники в свободный доступ может случиться я бы для себя генератор переписал.

Кто-нибудь Axe использует?

Добавлено: 13/01/03 в 18:52

ИМХО лучше тот, у которого лучше база ТГП и у которого она чаще обновляется. По этому критерию я не знаю, кто лучше.
Одно время работал с Axe. Кстати именно он рассказал, что поддержка базы и есть самая трудоемкая часть работы.

Сейчас юзаю RS+mag confirmer

Добавлено: 13/01/03 в 21:30

да ладно ты sAx ;)
прости меня юродивого

а вообще, я добродушный, обижаться не умею

а коды я не отдам, сильно много в них вложено сил и души
разве что за некоторую
скромную на самом деле сумму ;)

Добавлено: 14/01/03 в 00:50

Всё. Пора основывать проект по созданию фришного тжп сабмитера с открытыми исходниками.... И распростронять его по лицензии gpl
Линукс отдыхает

Добавлено: 14/01/03 в 01:08

Мне проще самому написать, чем разбираться, что там кем-то написано

А кстати, для прикола, кто-нить работает из под Линуха?

Добавлено: 14/01/03 в 02:31

to Boffin Да, натянем всех ТГП Оунеров ))

to Sigurd серваки...

Да, для диал апа рулит Рове. Кстати он у меня пару часов работал. Где-то в форуме проскальзывал пост о том, что кто-то там тратит на сабмит полчаса в день. Это в смысле тгп в списке меньше, канал ширше или он пользовался таким сабмиттером юрким?

Добавлено: 14/01/03 в 02:49

РОВЕ сабмит идет долго... из-за того, что много приходится ручками поправлять, а вот РС сабмитит за 5-10 минут и плюс стока же на Эмулятор

Добавлено: 14/01/03 в 03:02

Мля только похвалил... какая то из тгп глючной оказалась. Пошла куча ошибок jscript и система подвисла. Пришлось забанить с десяток возможных причин ошибки

To Sigurd Долго...из-за ручек... У меня и автосабмит долго идет. Ты сколько тгп сабмитишь? Все что есть?

Добавлено: 14/01/03 в 04:22

Ручки и еще раз ручки. Отлично собранная и подобранная своя собствеенная база и можно смело постить вручную. Результат будет лучше чем с постов любых сабмитеров. пусть и придется повозиться не мало.

А из сабмитеров, по крайней мере по возможностям настроек, у Вовасика самый продвинутый. (правда без бутылки не разберешься...)

Добавлено: 14/01/03 в 12:36

Извините что встреваю в ваш разговор
У меня есть несколько баз tgws если кому надо могу поделится
пишите на мыло

Добавлено: 15/01/03 в 00:18

http://www.xpirin.com/submit.html

во блин, дожили
сабмит через flash
писец, ну и как с ним бороться

Добавлено: 15/01/03 в 02:29

а тут есть владелец РОВЕ ? что они там мутят? домен их не резолвится, соответственно нихера не работает. Дата апдейта днс домена 14 января, могли бы и заранее предупреждать

Добавлено: 15/01/03 в 04:01

Народ... народ...

ну не стал бы я говорить, что вручную постить лучше, если бы сам этого не делал.

Я пробовал почти все сабмитеры. Они дают время, но пропостить руками при ГРАМОТНО поставленном сабмите, при ГРАМОТНО составленной базе, дает больше трафа ГОРАЗДО!!!

Закачка галеры на хост, пост без сабмитеров в более чем 600 тгп, что берут хардкор, и ТОЖЕ ручной проклик по мылам, занимает у меня 2 часа.

Среднее время на то-же самое с сабмитерами (учитывая, что база у них поменьше) всреднем занимает 1 час.
Вручную, трафа на порядок получается больше (в3-4 раза).



Зачем копать руками, когда есть лопата... 8-)

НЕ ПРАВИЛЬНОЕ СРАВНЕНИЕ!!!

Ручной сабмит - это копание с лопатой, причем прекрасно отточенной, еще и сорняки по дороге отбрасывать ручками.
Сабмит Сабмитерами - это копание мотоблоком. который пердит рычит, и постоянно ломается, при этом перепахивает все подряд...

Добавлено: 15/01/03 в 15:31

Я за полный автомат в мелкие и средние ТГП
Кликать по 600 раз просто ужасно не потому что много времени занимает а потому что это нудно (До шизофрении один шаг)
Щас я пишу прогу с полным автоматом - не думал что это так надолго затянется

Добавлено: 16/01/03 в 17:24

Много таких не будет
Только может у крупных
Большинство мне кажется сейчас озабочено защитой от чита чем от автосабмита
Хан вообще не меняет сабмит форму с самого рождения и
не ставит никаких паролей

Добавлено: 18/01/03 в 01:03

Итак:

Постинг идет из... Microsoft Excel.
База заполнена тама, очень ГРАМОТНО + использую макросы. (ничем не хуже какого либо языка програмировнния) т.е. автоматическое копирование в буфер и т.д.

Сабмитеры пробовал следующие: Расиан, Рове, Аксе, всякие фри, и Воваскин недавно грыз...

Траф... ммм... я воздержусь от печатанья здесь цифр. У меня редирект хостинг.

Во время автоматического постинга нельзя быть уверенным что тебя возьмут, и не только по причине каких либо не разрешающих факторов. (картинки меньшего размера, описание не то и т.д.) форма может быть просто закрыта. Ручками же можно вернуться и допостить завтра, после завтра... Только у Аксе это более менее сносно можно сделать.

Во время ручного поста можно паралельно посылать письма с просьбой на партнерство (когда в базе видно все тгп, гораздо проще это делать, в сабмитерах очень не удобно)

На те тгп где есть партнерки, заполнять их надо только вручную.
Сабмитеры не прокликивают многие тгп, по тем или иным причинам. (вбивание пароля и т.д. вам-ли не знать...)
Сразу видно все баны.
Многие ТГП дают пароль на то, чтобы постить без подтверждения. (вводите-ка его в сабмитерах... а?)


Еще раз:
ИТАК, чтобы вы не говорили, сабмитеры дают только скорость, и возможность как можно меньше времени сидеть за сабмитом. И ВСЕ!!!

привидите-ка еще что-нить в пользу их...?
ждемс...

Добавлено: 18/01/03 в 01:30

Во разговор по фактам, я это дело очень люблю. Итак, во-первых разберемся: лично меня тоже не устраивает ни один из существующих сабмиттеров и я буду писать свой, как бы меня не переубеждали, благо это не такое сложное занятие, и я знаю все минусы существующих сабмиттеров, но сейчас я их юзаю в большей степени именно из-за нехватки времени...

Ну как минимум, это уже нельзя назвать ручным постом. Ты используешь некое подобие самодельного, упрощенного сабмиттера, четь тебе и хвала, что ты додумался до такой вещи, я могу только преклоняться перед человеческим разумом, без всяких шуток...

Ок, обойдемся без цифр

Сорри, суть не понял, кто мешает в других сабмиттерах вернуться и допостить завтра? Ну ладно в РС там не видно них, чего тебе ТГП вответ выдала, но уж в РОВЕ ставится галочка, чтобы не нажимать сабмит, если форма недозаполнена или заполнена некорректно и пожалуйста тебе, исправляй любые баги, сколько угодно

Вот именно с посылкой писем на партнерство согласен полностью, но опять же - это не ежденевное действие, по крайней мере у меня точно Ну можно раз в месяц в ручную пройтись по базе и отправить запросы на партнерство в ТГП Это же не огромный минус

Вот здесь можно сказать в плюс задумке РС-2, в их новой версии, пусть даже не доделанной пока есть хорошо реализованный вариант для партнерок, мне очень нравится, так что такая фича уже есть хорошо реализованная!!! Ее я обязательно в совем сабмиттере сделаю
С банами опять же. Можно не закрывать в том же РОВЕ те окна, где не было удовлетворительного ответа и ты сразу увидишь все баны тем самым
В том же РОВЕ ввод паролей для постинга без конфирма работает прекрасно ни разу ни встречал проблем никаких с этим!!!

Ну, как мы уже говорили, если скорость в несколько раз больше, то можно и траффа в итоге больше выжать но вообще естественно ожидать, что ручной постинг даст лучшие результаты, тут даже спорить не о чем, вопрос в том, насколько получится разница в скорости постинга и соответственно разница в количестве траффа... Но если ты постишь не чисто руками, то возможно у тебя действительно приличная скорость постинга.

А вообще я был бы рад, если бы был сабмиттер, который был бы, как РОВЕ, но включил бы в себя все идеи суперские от РС-2, вот что-то такое я хотел бы иметь... Но чувствуется, придется клепать самому

Добавлено: 18/01/03 в 02:42

To Robinzon Если тебе так уж необходимо видеть правильно ли заполнена форма, то запускаешь Рове, ставишь только автозаполнение формы и сам нажимаешь на submit. Сам получаешь ответ о сабмите/бане/ошибке/др. Параллельно отправляешь любые письма.

А вообще, преимущество автосабмиттеров в автосабмите. Ты же компьютером пользуешься, ну калькуляторов в крайнем случае, но точно не счетами. Так вот ручной сабмит - счеты. Полуавтоматический - калькулятор. Ну и что у нас комп надеюсь понятно.

Добавлено: 18/01/03 в 04:25

"А вообще я был бы рад, если бы был сабмиттер, который был бы, как РОВЕ, но включил бы в себя все идеи суперские от РС-2, вот что-то такое я хотел бы иметь... Но чувствуется, придется клепать самому"

Добавлено: 18/01/03 в 12:48

Нет, не РС, а РС-2 он у них только альфа-версия.
Плюсы. Ну во-первых все файлы с ресипами создаются на основе твоего одного файла и сразу закачиваются на выбранный ФТП, реализовать это легко, но имхо в том же РОВЕ галимо это сделано. Ресипы на компе вообще твоемне появляются по сути, они сразу и при обновлении базы закачиваются на ФТП и ты о них не заботишься... Очень большой список ниш, больше, чем в РОВЕ намного, причем очень удобно сделанный (ниши и их подниши) Классно сделано для партнерства. Если введен логин и пароль, то отправляет сразу на партнерскую форму и все само заполняет. Для полного автосабмита не открываются окна с формами, а итог - на порядок меньшее количество сожранного траффа, чем в том же РОВЕ, но это и в первом РС было. Ну это основные. Хотя вообще там очень злобно сделана работа с базой, так что это надо просто смотреть... Мне нравится... Можно настроить все, что душе угодно, ИМХО именно так должен работать сабмиттер!!!

Добавлено: 18/01/03 в 14:31

итог
тот кто занимаеться тгп в плотную лучше постить ручками
а тому кто просто нужен трафф для сиджа и тд лучше сабмитером пользоваться
я вот занимаюсь не тгп и поэтому выберу если надобудет
сабмитер а ручкамми это надо наживать себе умения
партеров и тд

Добавлено: 19/01/03 в 01:45

я имел ввиду большие тгп .

Добавлено: 19/01/03 в 13:32

Господа, читая многочисленные обсуждения сабмиттеров, мне всегда вспоминается одна история из своей жизни:
Довелось мне как-то жить почти полгода в глухой деревне. У нас там был куплен участок и не спешно велось строительство.
Я жил в сарайчике-времянке. Так как делать было особо нечего, окромя пьянок и рыбалки, ессесно, я занимался благоустройством своей конуры. В какой-то момент решил крышу покрыть шифером поверх толя. Проебался день, но сделал. Потом гляжу - козырек нихуя не ровный получился. Ну, я достал супер-пупер электролобзик фирмы "Браун", купленный за бешенные бабки, полез на крышу и давай по линейке пилить края. часа за 4 сделал, слезаю - мать моя женщина, еще хуже получилось.. Тут заходит сосед - деревенский мужичок, с которым у меня хорошие отношения были. Глядит на это безобразие, берет ржавую старые пилу (грит - новую жалко, испортится от шифера), залезает на крышу и за полчаса все приводит к виду - любо-дорого поглядеть. Я тихо охуеваю.
Мораль сей басни такова - главное не инструмент, главное - прямые руки ;)
А возвращаясь к адалту - я юзаю схему - биг бойзы - руками с некоторыми приспособами, середнях хуман-эмулятором от РС, мелочь - автоматом от того же РС. И доволен. Трафа выжимаю максимум.
Главное - при постинге прикладывать руки и голову, а чем постить - это уже вторично.

Добавлено: 19/01/03 в 14:26

Крупняк в любом случае надо ручками отбивать. А всё остальное уже всякими достижениями науки и техники. Такое моё имхо.