Что повесить на топы?

Ниочем спор. Все гораздо проще: если топ фришнику выгоден (по соотношению ин/аут например, от тдски зависит, какой там алгоритм), он будет трейдить несмотря на ресетный он, безресетный или хуйзнаеткакой. Ресетные интереснее для фришника, да, но не принципиально.

cdroller писал:

Да Вы о чем?

Я вот о чём например
http://www.panties-top.com/index.html

cdroller писал:

alladulttubes . com никаких фришников там нету и в помине. ресет раз в день, но не указан и не по крону. таких топов могу пару десятков сходу накопать. и сам стараюсь делать подобные

Это не топ, это сидж.

cdroller писал:

а реалтайм тоже не выход, ресет топу нужен, иначе как заметил Bruno сайты зависают на долго... а так ресетнулось, ресурсы перемешались, и у тех что внизу были тоже шанс появился... темболее что большинство ресурсов на CJ скриптах, а когда во время ресета происходит ротация ресурсов, даже на ресурсы с нулевыми показателями попадает немного трафа, способного стартануть трейд.

Шото я не замечаю такого.. В реалтайме как раз никто не зависает, если траф не льёт постоянно.. Траф не льёшь - сразу спускаешься.

И по цифрам на топе.. это к Бруно
250/1200 - это не значит, что ресурс прислал тебе 250 человек.
250 - это количество уникальных кликов с него на твоём топе, хотя реально кликов там поболее. А вот 1200 - это количество всех кликов с топа на него, как уникальных так и равов.
От этого и создаётся иллюзия, что трафа топ больше отдаёт.
Вот пример топа, где по ину считает fetland . com .. Говорят о чём-то цифры?

zombi писал:

Это не топ, это сидж.

Это самый настоящий топ, сделанный на фришном топовом скрипте Aardvark
никаких редиректов и хитроумного распределения трафа, кроме как с генерации листа участников, этот скрипт не предусматривает в принципе.
Какой нафиг сидж? по функционалу этот скрипт больше напоминает, древние скрипты топов 10 летней давности... сиджи - это ваши фрихи с распределением трафа тдс, осталось только еще тумбокрут к тдс присобачить и будет самый настоящий сидж.

10pa писал:

Шото я не замечаю такого.. В реалтайме как раз никто не зависает, если траф не льёт постоянно.. Траф не льёшь - сразу спускаешься.

Ресурсу на сиджейном скрипте не стартануть, если овнер сам специально форсить топ не станет. Такой сидж просто падает вниз топа и больше никогда не поднимется, а когда ресет происходит, ресурсы все перетряхиваются, на первые места естественно поднимаются обычно теже самые ресурсы, с которыми трейд идет хороший. Но и на те что внизу топа были немного трафа попадает, тогда ресурс может легко подняться, если трейд с ним завяжется...

Но вообще, я не говорю что ресет это плохо, или наоборот... просто подходы к трейду разные и судя по всему, все-таки больше трафа можно сгенерировать на топе, где ресет не указан явно...

10pa писал:

Вот пример топа, где по ину считает fetland . com

Но это экстримальный пример, какой то =)
Вот на моем топе расклад, где по инам считает teensamateur . cn/index.php?a=stats
причем на сиджах в первой десятке топа, расклад примерно такой D.In 322 D.Out 363 D.Clicks 741 тоесть примерно ин ауту соответствует,
но тот траф что сливается с сиджа на топ на самом деле менее продуктивный чем поступающий с топа, это видно по статистике топовой
то есть теоретически, на топ и должно больше сливаться трафа, он же в основном скимовый, а с топа уже приходит продуктивный

Последний раз редактировалось: cdroller (30/09/09 в 13:00), всего редактировалось 1 раз

vxod писал:

Еще раз повторю, цифры инов не совпадают с реально отправленным тебе трафом. Смотрю свою статистику - отдал тебе 200 уников, получил 30 инов на топе и около 180 аутов (равов, часть из них - мои же дрочеры). Как видишь, я в минусе. Чем я должен быть доволен, цифрами на твоем топе или реальным соотношением трейда?

Ессно будут не совпадать. Шлётся траф с сж, с фрихов менее кликабельный. А взамен получается более продуктивный.
насчет твоей проды на топе, ты шлешь с фриха котентного или сж, этот траф уже изначально будет хуже кликать на топе. Поэтому тебе надо прислать больше траф, чтоб часть из него, кликнула на топлисте и взамен получить кликабельный топовый траф. Скинь мне в пм свой логин, или урл своих ресурсов, я более детально гляну.
Когда же трейд идет топ <-> топ то то картина иная, кликают намного больше людей.

vxod писал:

Если предположить, что траф примерно одинаковый у всех участников, то первое место слило тебе не 250 уников, а 1650! Отсюда имеем шоколадные цифры в твоем топе по инам\аутам. Показатели на топах других овнеров (% инов с посланного на топ трафа) у меня лично и, скорее всего, у других фрих в разы лучше. Естественно, ратио 1к1 (мой аут\твой ин) было бы фантастикой, но не в 7 же раз разница! Ты сам глянь какую-нить стату по домену, счетчик прилепи сторонний хотя бы и увидишь сколько трафа реально тебе посылают. Если фильтруются какие-то страны, так скажи об этом четко в термсах топа. Ко всем овнерам просьба!

Послушай, вот ненадо ла-ла-ла, у других лучше, у меня хуже. Засчитывается в 4 раза хуже, теоретик блин. Смотри топ20 реферов на топе. http://www.animaltoplist.com/top20.png кто сколько шлет на топ.
В первой 10 только 1 фрих, остальные топы. В топ15 вошли трафика посланого на топ, вошли всего 2 фриха. Причем это статса вебализера, берется с апача а не со скрипта топа. Где фильтры могут быть.
Насчет стран, на этом топе страны не фильтруются, да и фильтры там отключены. Траф практически не фильтруется.

vxod писал:

В твои топы я шлю траф день, забираю в тот же день процентов 70-80, остальное потихоньку в течение недели капает.

Потому что форсы стоят на 1 день, растянешь ты их на неделю, другие трейдеры растяут, и будет уникальный траф. 70-80% это можно сказать супер показатель. В гей нише когда я трейдил и занимался трафом показатель был 15%-20%. И у трейдеров моих такой же, причем по разным топам. И это был хороший показатель со слов трейдера. А на некоторых не моих топах и того меньше 10% уников.

vxod писал:

И то не возвращается на 100 процентов. Посмотри график, как у тебя на топах основной трафик ходит. Целую неделю прет или все же нет?

ну смотри
http://www.animaltoplist.com/traff.png сутки
http://www.animaltoplist.com/week.png пики есть только вовремя ресета от фрихов, остальное же время, траф идет от топов и моих фришников всю неделю, а фрихи форсанув под ресет, оттягивают его всю неделю на себя.

vxod писал:

Топов у тебя сетка, поэтому траф в ней и _трейд_ есть постоянно. Сделаешь безресетный топ - ничего не измениться, только очередной геморой овнерам фрих, схемы менять . А вот если вычистишь личеров тгпшных\высокоскимные сиджи - траф будет лучше. Можно принимать трафик с сиджей, но отдавать нужно на фрихи\топы, где контента по-минимуму. Я за эксперимент с безресетником, только лучше б это была новая сетка топов.

Те кто меня знают долгое время, знают что я не принимаю резких движений по топам, дабы не рушить трейд. Одно время по трем нишам, у меня топы висели года 3 наверно, без рекламы.:-) Но тут еще есть доля разгильдяйства с моей стороны. Так что эти топы переводить на без ресетный режим я не буду. Или херачить фришники так легко и резко. Я пока изучаю неспешно ситуацию, поэтому и дискутирую с трейдерами.
И на данный момент я прихожу к выводу, что в топах не должно быть сж, и фришников с форсами только под ресет. Фрихи должны быть, и трейдить должны постоянно. Вот счас и думаю над тз для прогера, как доработать свой новый скрипт, что б это реализовать, а затем переносить все топы на него. Но боюсь когда я это начну делать, зоо ниша может умереть к тому времени.:-(

vxod писал:

Кстати, у тебя же ин по ауту, поставь ссылки на свою тдску и спонсоров через аут топа - увидим больше инов.

На тдс кстате кликают очень и очень мало. Не оправдало это надежд.:-)

10pa писал:

И по цифрам на топе.. это к Бруно 250/1200 - это не значит, что ресурс прислал тебе 250 человек. 250 - это количество уникальных кликов с него на твоём топе, хотя реально кликов там поболее. А вот 1200 - это количество всех кликов с топа на него, как уникальных так и равов. От этого и создаётся иллюзия, что трафа топ больше отдаёт. Вот пример топа, где по ину считает fetland . com .. Говорят о чём-то цифры?

Ты немного недопонимаешь. имхо. Топ на то и топ что б фильтровать траф. Шлёшь не продуктивный траф, а сидишь в низу в зависимости от проды своей. Другой шлет продуктивный, но в 5 раз меньше тебя, а сидит на 2 позиции выше тебя.
Я не знаю, правльно ли излагаю свою мысль, но глянь в зоо нише тиманчины топы, где убрано ин по ауту. Там сж и фрихи на верху, и на верх забирались мои топы. Только топы слали охуенный продуктивный траф, а сж и фрихи менее продуктивный, а висят рядом или даже выше. Поэтому для меня для трейда такие топы абсолютно не интересны, разменивать цяцю на каку. Ну типа того.
Если мне отключить ин по ауту, то будет таже лажа. Только добавится на верх еще те сж и фрихи которые сидят в самом низу, и тогда топам выбиться на верх, шансов не будет. И топ теряет свою способность фильтрации трафа.

Цитата:

Послушай, вот ненадо ла-ла-ла, у других лучше, у меня хуже. Засчитывается в 4 раза хуже, теоретик блин. Смотри топ20 реферов на топе. http://www.animaltoplist.com/top20.png кто сколько шлет на топ. В первой 10 только 1 фрих, остальные топы. В топ15 вошли трафика посланого на топ, вошли всего 2 фриха. Причем это статса вебализера, берется с апача а не со скрипта топа... ... 70-80% это можно сказать супер показатель. В гей нише когда я трейдил и занимался трафом показатель был 15%-20%. И у трейдеров моих такой же, причем по разным топам. И это был хороший показатель со слов трейдера. А на некоторых не моих топах и того меньше 10% уников.

Я не теоретик, я практик и аналитик Про четыре раза - это ты сам написал По моим прикидкам раза в 2-3
У меня все ок с засчитыванием инов на других топах. Даже топы с гейтвеем имеют лучшее соотношение мой аут\ин топа, чем в твоей сетке. Хз почему. Траф должен быть продуктивным, это не ским. Потому и показатель я не считаю каким-то из ряда вон, бывает и лучше, хоть и не часто.

Насчет статы - вебализер шняга. Во-первых, там равы. Во-вторых, 4 сайта реферера на картинке - это же топ, по которому должна быть стата + 7 твоих топов.

Цитата:

http://www.animaltoplist.com/week.png пики есть только вовремя ресета от фрихов, остальное же время, траф идет от топов и моих фришников всю неделю, а фрихи форсанув под ресет, оттягивают его всю неделю на себя.

В-третьих, твои топы завязаны друг с другом, потому траф размазывается по всей сетке. Когда у одного сайта ресет, на него льют и часть уходит гулять по сетке. В итоге, только 7 твоих топов с _неуникальным_ трафом в топ 15. Фрихи шлют уники.

Цитата:

Одно время по трем нишам, у меня топы висели года 3 наверно, без рекламы.:-)

Так ты тоже аналитик, ради экспериментов траф гоняешь!

cdroller писал:

Это самый настоящий топ, сделанный на фришном топовом скрипте Aardvark никаких редиректов и хитроумного распределения трафа, кроме как с генерации листа участников, этот скрипт не предусматривает в принципе. Какой нафиг сидж? по функционалу этот скрипт больше напоминает, древние скрипты топов 10 летней давности... сиджи - это ваши фрихи с распределением трафа тдс, осталось только еще тумбокрут к тдс присобачить и будет самый настоящий сидж.

Я имел ввиду, что по количеству контента это даже не сидж, а что-то ещё хуже - там в трейдерах тубы сплошные. Конечно с таким раскладом там должны крутиться тысячи трафа, чтобы хоть что-то заработать - особенно с баннера на топе. И пофиг какой там движок.

Классические топы - это топы и 0-пикс фришники. Всё что отклоняется от этой схемы убивает топы, хотя и может на каком-то этапе приносить деньги. А когда в топах тубы появляются - это уже перебор. Даже в сиджах мувисные и пиксовые сиджи стараются не пересекаться, а тут траф с 0-пикс фришников топами направляется на тубы. Это всё равно что какой-то узконишевый поисковый траф лить с доров прямо на тгп без скима, с кучей контента и т.д.

Bruno писал:

тиманчины топы, где убрано ин по ауту

А как там траф засчитывается - просто по заходу, даже без учёта рефа? Так его ж консолями можно закидать.

Ты ваще про 7 кратную разницу написал.
По вебализеру, более-менее видна картина кто дает траф основной. И это для тебя шняга, может сказать нечего?

На пред идущие твои теории, предположения доходчиво ответил, с примерами?

Последний раз редактировалось: Bruno (30/09/09 в 16:37), всего редактировалось 1 раз

zombi писал:

А как там траф засчитывается - просто по заходу, даже без учёта рефа? Так его ж консолями можно закидать.

угу.

vxod писал:

У меня все ок с засчитыванием инов на других топах. Даже топы с гейтвеем имеют лучшее соотношение мой аут\ин топа, чем в твоей сетке. Хз почему. Траф должен быть продуктивным, это не ским. Потому и показатель я не считаю каким-то из ряда вон, бывает и лучше, хоть и не часто.

С гейтом в зоо нише топы у turf, скинь мне свои ИД.
У него помоему ваще стандартный авторанк стоит. Наверно потому и пишет красивые ин-ы, а у тиманчи еще красивее, у него без гейта и без клика на топе.

Ты кстате так и не скинул свой ид.

Хватит ЗОО обсуждать, плиз.

Спасибо!

zombi писал:

А как там траф засчитывается - просто по заходу, даже без учёта рефа? Так его ж консолями можно закидать.

по-моему, нет.

Bruno писал:

Ты ваще про 7 кратную разницу написал. По вебализеру, более-менее видна картина кто дает траф основной. И это для тебя шняга, может сказать нечего? На пред идущие твои теории, предположения доходчиво ответил, с примерами?

Мне есть что сказать и я все написал. А вот ты от обсуждения отказался.

7кратная разница не с другими топами, а с моими статсами.

твой ид в моих или других топах, это секрет? Я уже 3 раза спрашивал, ты упорно не отвечаешь. А ты все никак ИД не скажешь. Или ты не трейдишь с топами, а так просто потренировать пальцы вел дискуссию?

С чего ты взял что я отказался от обсуждение? Ты ваще ответы мои читаешь? Читаешь мои ответы на твои вопросы? Статсы смотришь, скрины? Я тебе выдал кучу инфы и обосновал твои вопросы, даже с графиками.

зачем тебе мой ид? могу скинуть в аську, когда время будет. здесь палить ничего не собираюсь.

Цитата:

Во-первых, там равы. Во-вторых, 4 сайта реферера на картинке - это же топ, по которому должна быть стата + 7 твоих топов. В-третьих, твои топы завязаны друг с другом, потому траф размазывается по всей сетке. Когда у одного сайта ресет, на него льют и часть уходит гулять по сетке. В итоге, только 7 твоих топов с _неуникальным_ трафом в топ 15. Фрихи шлют уники.

я тоже прокомментировал твои графики, но ответа не получил. тебе посраться охота или обсудить? что за наезды я не понимаю?

cdroller писал:

я не большой, знаток топостроительства, но классический топ, это тот топ где ресет не указан явно... это на следующем этапе появились с точным ресетом, чтобы привлечь на топ больше вебмастеров которые за этой инфой по ресетам гонялись как сумашедшие... ... темболее что большинство ресурсов на CJ скриптах

Сразу видно, что не знаток. Глупости говоришь. "Классический топ", который ресетился руками, все лишь навсего пережиток древних сриптов (многие из такой классиики еще живы, только их несколько лет уже никто не ресетил). Про "большинство ресурсов на cj" - спасибо, долго смеялся.

Вообще имхо имеют смысл только два вида топа - безресетники с ротацией и ресетники с фиксированным ресетом. Все остальное - от лукавого, введение в заблуждение трейдеров и лень перехода на нормальные скрипты.

Zeus писал:

безресетники с ротацией

Это что такое?

vxod писал:

зачем тебе мой ид? могу скинуть в аську, когда время будет. здесь палить ничего не собираюсь. я тоже прокомментировал твои графики, но ответа не получил. тебе посраться охота или обсудить? что за наезды я не понимаю?

В ПМ скинь мне свои ид и асю или почту, лучше почту. Чтоб я мог видеть траф твой, ины, ауты. Продолжим там, а то тут на форуме эта тема забанена как мне сказали.

pirate писал:

Это что такое?

Это то, что у тебя - в твоем случае с ротацией в неделю
Чтобы путаница не возникала с реальными безресетниками, у которых ресет был лет пять назад, при запуске

Какие нахуй ресеты руками, я где нибудь про руки-крюки говорил? я сказал нехуй вебмастерам время ресета топа знать, первые топы тоже никто руками не ресетил... а чтобы желания не было его вычислять, это время должно меняться
посмейся еще, сначала найди здесь чтонибудь кроме сиджев http://tubetop69.com/top/
а потом еще посмейся, посмотрев на траф того топа
и не нужно мне говорить что там тубы хуюбы, нет там тубов никаких, одни CJ
тдс это наебалово, если я на топе принимаю все страны, это не значит что я разрешил всяким долбоебам сливать мне турков... и слив уников во время ресета мне тоже нахуй не нужен...

Zeus писал:

Это то, что у тебя - в твоем случае с ротацией в неделю Чтобы путаница не возникала с реальными безресетниками, у которых ресет был лет пять назад, при запуске

про безресетники у которых ресет был 5 лет назад здесь никто не говорит, ибо они никому нахуй не нужны в принципе.

cdroller писал:

я сказал нехуй вебмастерам время ресета топа знать, первые топы тоже никто руками не ресетил... а чтобы желания не было его вычислять, это время должно меняться

Не вижу принципиальной разницы между "ресетить руками" и "постоянно менять время ресета руками". А попытки менять время ресета есть ни что иное, как желание сделать безресетный топ на ресетной основе, попутно вводя в заблуждение вебмастеров.

cdroller писал:

посмейся еще, сначала найди здесь чтонибудь кроме сиджев http://tubetop69.com/top/ а потом еще посмейся, посмотрев на траф того топа и не нужно мне говорить что там тубы хуюбы, нет там тубов никаких, одни CJ

ну, если для тебя утверждения "большинство ресурсов в топах на CJ скриптах" и "большинство ресурсов на tubetop69.com на CJ скриптах" равнозначны, то вопросов больше не имею.

cdroller писал:

про безресетники у которых ресет был 5 лет назад здесь никто не говорит, ибо они никому нахуй не нужны в принципе.

это ты к чему вообще?