Куда сейчас слать чеки?

Don Juan писал:

Если на территории рэфэ он принял чел и отправил его по почте в юсу, он работает как курьер

он не имеет права работать "как курьер" - он же НЕ ВЕДЕТ ХОЗ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ

Я работаю в конторе которая принимает счета к оплате от резидентов и является представительством (счета номинированные в иностранной валюте кстати). Контора работает в соответствие с положением о представительве на вполне на законных основаниях, так что не надо ля-ля, если не знаешь в этом деле ни шиша.

wickeddwarf писал:

он не имеет права работать "как курьер" - он же НЕ ВЕДЕТ ХОЗ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ

Да ты что, таким образом можно все представительства иностранных фирм закрыть, привлечь и тд. Хватит чушь писать уже.

Don Juan писал:

Договор же клиент заключает со штатной компанией. И на инкассо чек принимается с даты поступления в сша насколько я понимаю процесс.

+100

Don Juan писал:

так подожди..а если ты пересылаешь в обнальную контору от себя по обычной почте подписанный чек - без разницы инструмент это или нет. закрытый конверт.

ну вот более менее грамотный вопрос. Государству - не очень интересны финки за рубежом. Что оно может сделать там ? ничего. При патологической лени правоохранительных органов - они просто туде не полезут. Да и юридически - они там НИКТО. исходя из этого - ну пошел чек в забугорье, ну и хрен с ним. Кто будет связываться с ОДНИМ конвертиком с чеками ? Другое дело - когда под боком сидит некто и этот некто - финка. К которму такие конвертики - идут пачками ? что за финка - да без контроля ? Остальное - просто вопрос времени.

wickeddwarf писал:

ну вот более менее грамотный вопрос. Государству - не очень интересны финки за рубежом. Что оно может сделать там ? ничего. При патологической лени правоохранительных органов - они просто туде не полезут. Да и юридически - они там НИКТО. исходя из этого - ну пошел чек в забугорье, ну и хрен с ним. Кто будет связываться с ОДНИМ конвертиком с чеками ? Другое дело - когда под боком сидит некто и этот некто - финка. К которму такие конвертики - идут пачками ? что за финка - да без контроля ? Остальное - просто вопрос времени.

Ну и что, к нам счета идут пачками. Государству дофени, чек выписан за бугром и туда-же отправиться, а вот если отнести его в банк в раше то это уже другой вопрос. Не стращай народ, все здесь у денифа нормально и никто не докопается и не будет даже пробовать.

Axel-B писал:

Я работаю в конторе которая принимает счета к оплате от резидентов и является представительством (счета номинированные в иностранной валюте кстати). Контора работает в соответствие с положением о представительве на вполне на законных основаниях, так что не надо ля-ля, если не знаешь в этом деле ни шиша.

А ты, значит, знаешь "шиша" ? Отлично. Решил побыть адвокатом денифа ? Ладно, опиши процесс, что именно вы там делаете ? какие счета принимаете ? Что происходит дальше ? Мы почитаем и сравним с тем, что делает дениф. (А С КАКИХ ЭТО ПОР СЧЕТ = ИНВОЙС И ЭТО ТОЖЕ САМОЕ ЧТО И ЧЕК ?). Счетов-инвойсов - можно сколько угодно наштамповать. инвойс - не финансовый документ. счет - это ТРЕБОВАЕНИЕ К ОПЛАТЕ! это НЕ деньги и НЕ финансовый инструмент. Это просто бумажка типа "Вася, а ты мне бабла должен, так ты это, закинь воооон на те реквизиты". Твой пример неудачен и не защитывается.

Axel-B писал:

Ну и что, к нам счета идут пачками. Государству дофени, чек выписан за бугром и туда-же отправиться, а вот если отнести его в банк в раше то это уже другой вопрос. Не стращай народ, все здесь у денифа нормально и никто не докопается и не будет даже пробовать.

Только что ответил. СЧЕТ = ИНВОЙС и НЕ РАВНО ЧЕК. Не переводи стрелки. Пример - не подходит.

Цитата:

А ты, значит, знаешь "шиша" ? Отлично. Решил побыть адвокатом денифа ? Ладно, опиши процесс, что именно вы там делаете ? какие счета принимаете ? Что происходит дальше ? Мы почитаем и сравним с тем, что делает дениф. (А С КАКИХ ЭТО ПОР СЧЕТ = ИНВОЙС И ЭТО ТОЖЕ САМОЕ ЧТО И ЧЕК ?). Счетов-инвойсов - можно сколько угодно наштамповать. инвойс - не финансовый документ. счет - это ТРЕБОВАЕНИЕ К ОПЛАТЕ! это НЕ деньги и НЕ финансовый инструмент. Это просто бумажка типа "Вася, а ты мне бабла должен, так ты это, закинь воооон на те реквизиты". Твой пример неудачен и не защитывается.

Хватит уже цепляться к словам, не собираюсь я здесь распинаться, что и как, чем занимается и т.д. Уже в адвокаты денифа оказывается записался, о как . Дениф чеки в раше не обналичивает, ты с этим согласен? Так что никого в РФ не волнует, что он складывает полученные чеки в конверт и отправляет в штаты. Отправка письма в штаты не является хоз. деятельностью.

Axel-B писал:

Хватит уже цепляться к словам, не собираюсь я здесь распинаться, что и как, чем занимается и т.д. Уже в адвокаты денифа оказывается записался, о как . Дениф чеки в раше не обналичивает, ты с этим согласен? Так что никого в РФ не волнует, что он складывает полученные чеки в конверт и отправляет в штаты. Отправка письма в штаты не является хоз. деятельностью.

верно, я бы тоже не распинался на вашем месте )

Итак, Дениф именно ПРИНИМАЕТ НА ОБНАЛИЧКУ чеки на территории РФ, для граждан РФ. Более того, он ОБНАЛИЧИВАЕТ эти чеки на территории РФ, потому что это простое следствие - ПРИНЯЛ ЧЕК У ЧЕКО-ПОЛУЧАТЕЛЯ и ВЗАМЕН ЧЕКО-ПОЛУЧАТЕЛЬ поимел денежную компенсацию. Это все.

ЗЫ: При чем тут мое согласие Это у следственных органов надо спрашивать - согласны они или нет с такой формулировкой ....

Цитата:

ПРИНИМАЕТ НА ОБНАЛИЧКУ чеки на территории РФ

В штатах. Уясни себе принимает на обналичку в штатах. Не надо постоянно извращать все то, что было написано ранее. В раше именной чек для органов это просто бумажка, которая никого не интересует, кроме того на чьё имя выписана. Представительство не ведет в раше финансовой деятельности, у него нет денег на счетах, кроме тех, что необходимы для собственного функционирования. Соответственно представительство органы не заинтересует. Нечего у них взять и доказать факт обналичивания чека невозможно.

wickeddwarf писал:

фууух.... Дениф, ты все продолжаешь считать нас за баранов. Ок. Планировал это пост чуть позже, но придется сейчас сделать. Ты - ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ???? Отлично. Берем любое представительство иностранного банка, инвестиционной компании, фонда и так деле НЕ ВЕДУЩЕЕ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТЕРРИТОРИИ РФ. Я ПОДЧЕРКИВАЮ - НЕ ВЕДУЩЕЕ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Тут у тебя сразу, влет, ДВА попадалова. Первое - если есть представительство иностранной компании - оно должно быть зарегистрировано в России, да, как НЕ ведущее хозяйственную деятельность. Тем не менее оно ДОЛЖНО быть зарегистрировано. Они даже в налоговую пустые отчеты носят. Ты зарегистрирован в РФ ?

Интересно, почему ты такой ТУПОЙ? Это ритарический вопрос, на него можно не отвечать...

1. Если ты смотрел (а ты утверждаешь, что смотрел) хистори моих постов, то ты должен был увидеть (или ты видишь только то, что хочешь видеть), что мы ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированы как представительство на терр. РФ. Но, если представительство не ведёт и НЕ СОБИРАЕТСЯ вести хоз. деятельность, то оно не должно носить в налоговую даже нулевые отчёты, лишь только потому, что нулевые отчёты приписываются к ИНН. А ИНН выдаётся тем представительствам или филиалам, которые ведут ИЛИ собираються вести хоз. деятельность.
Наша иностранная организация зарегистрирована в налоговой номер 4 по г. СПБ и ей присвоено КИО (ты хоть знаешь чем отличается ИНН от КИО? А ну да, можно ведь в гугле посмотреть и со знанием дела ответить...)

2. Мы в СПб не принимаем чеки на инкассо, а берём чеки к пересылки в США за счёт компании. Об этом говориться в документе, который мы выдаём по факту передачи чека для пересылки. Пересылка выполняется за счёт компании.
Факт наличия ведения хоз. деятельности является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО получение прибыли на терр. РФ. А получение прибыли на терр. РФ может быть факт оплаты за те или иные услуги. Мы не выдаём деньги за чеки в РФ, мы не берём плату за пересылку чека из РФ. Мы даже не являемся курьерской почтой, так как для того, чтобы ей являться, её усулги надо оплатить. А мы оплату НЕ БЕРЁМ. И как следствие у нас нет никакого кассового аппарата. (что за бред с кассой??)

Ещё раз: МЫ НЕ ПРИНИМАЕМ ЧЕКИ НА ИНКАССО на терр. РФ. МЫ принимаем берём чеки у клиентов, чтобы переслать их курьерской (сторонней) почтой БЕСПЛАТНО для клиентов. Факт инкассо чеков происходит исключительно в США.

И на последок. По поводу юристов. У меня высшее юридическое образование. Я закончил в 2000 году СПбГМТУ, юр. фак.

Да, и ещё. Я не держу клиентов за баранов, как ты выразился. Я держу тебя лично за барана, так как только с упорством барана можно говорить о том, чего ты в принципе, к сожалению, не понимаешь, не знаешь и, что самое обидное, не хочешь узнать. У тебя есть куча времени, чтобы писать всю эту хрень на форуме, но у тебя нет видите ли времени, сесть за книжки (законы), прочитать и вникнуть в нх.

Цитата:

....чего ты в принципе, к сожалению, не понимаешь, не знаешь и, что самое обидное, не хочешь узнать. У тебя есть куча времени, чтобы писать всю эту хрень на форуме,....

Да все он прекрасно знает или по крайней мере догадывается, но довольно ловко цепляется к словам извращая суть написанного в своих интересах. Вот смотри, сейчас что-нибудь опять напишет на пол страницы.

Как надоело это говно со стороны икоина. Такое впечатление, что ему ДениФ когда то в трамвае на мозоль наступил.

Axel-B писал:

Я работаю в конторе которая принимает счета к оплате от резидентов и является представительством (счета номинированные в иностранной валюте кстати). Контора работает в соответствие с положением о представительве на вполне на законных основаниях, так что не надо ля-ля, если не знаешь в этом деле ни шиша.

Это где такие законы? В РФ представительство вообше не имеет права чем-то заниматься кроме как представлять. Этим представительство отличается от филиала. Так что представительством счета могут приниматься только как корреспонденция для передачи в почтовый ящик организации.

DeniF писал:

Ещё раз: МЫ НЕ ПРИНИМАЕМ ЧЕКИ НА ИНКАССО на терр. РФ. МЫ принимаем берём чеки у клиентов, чтобы переслать их курьерской (сторонней) почтой БЕСПЛАТНО для клиентов. Факт инкассо чеков происходит исключительно в США.

Договор клиенты подписывают на территории РФ. Вы принимаете чеки от клиента на территории РФ. Клиент получает услугу на территории РФ.
То что вы в интересах предоставления этой услуги (инкассо или не инкассо) чеки пересылаете (или не пересылаете) за бугор ничего не меняет. Удержание части суммы и есть оплата услуги.
А то что Вы пытаетесь рассчитываться удержанием суммы - уход от налогообложения.
А ещё походу клиенты подставляются на нарушение налогового законодательства. Потому что такое "не инкассо" суть ещё раз получение дохода.

Sha: почитай, чтоб иметь представление о чем говоришь для начала. хttp://www.st-standart.ru/laws/other/grp_pol.htm

Цитата:

А то что Вы пытаетесь рассчитываться удержанием суммы - уход от налогообложения. А ещё походу клиенты подставляются на нарушение налогового законодательства. Потому что такое "не инкассо" суть ещё раз получение дохода.

Клиенты сами должны платить налог по законам своей страны(ежегодно заполняя налоговую декларацию например) Никто никого не подставляет.

Sha писал:

Договор клиенты подписывают на территории РФ. Вы принимаете чеки от клиента на территории РФ. Клиент получает услугу на территории РФ. То что вы в интересах предоставления этой услуги (инкассо или не инкассо) чеки пересылаете (или не пересылаете) за бугор ничего не меняет. Удержание части суммы и есть оплата услуги. А то что Вы пытаетесь рассчитываться удержанием суммы - уход от налогообложения. А ещё походу клиенты подставляются на нарушение налогового законодательства. Потому что такое "не инкассо" суть ещё раз получение дохода.

договор заключается на территории сша, обналичка там же, удержание суммы там же, налоги там же
Denif же писал, что

Цитата:

Мы в СПб не принимаем чеки на инкассо, а берём чеки к пересылки в США за счёт компании. Об этом говориться в документе, который мы выдаём по факту передачи чека для пересылки.

Sha писал:

Это где такие законы? В РФ представительство вообше не имеет права чем-то заниматься кроме как представлять. Этим представительство отличается от филиала. Так что представительством счета могут приниматься только как корреспонденция для передачи в почтовый ящик организации.

Вы не правы. Представительство может заниматься хоз. деятельностью (получением прибыли), а может и нет. А филиал только занимается ведением хоз. деятельности. Прочтите НК РФ статья 306, 307, 309

При этом если филиал или представительство иностранной компании, которое занимается ведением хоз. деятельности должны пройти аккредитацию в ТПП (Торгово промышленной палате) или в минюсте. А если представительство не ведёт хоз деятельность и не собирается её вести, то аккредитация не обязательна (по желанию она носит уведомительный характер)

Sha писал:

Договор клиенты подписывают на территории РФ.

Нет. Договор публичной оферты акцептируется через интернет, путём согласия при регистрации в интернет-банкинге на сайте https://epsbanking.com , сервера которых находятся в США.

Sha писал:

Вы принимаете чеки от клиента на территории РФ.

Чеки от клиента мы принимаем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к пересылке корпоративной почтой за счёт компании. Клиент за это не платит ни копейки и даже эта услуга не входит в % по обналичиванию чеков (если кто-то сейчас скажет, что таким образом у нас какие-то скрытые тарифы)

Sha писал:

Клиент получает услугу на территории РФ.

Какую именно услугу? Пересылка - да, в какой-то степени может быть и услуга, но она БЕСПЛАТНАЯ для клиента.
Инкассо чеков? Мы не выдаём наличные деньги за чеки в РФ. Клиент самостоятельно переводит деньги на карту епасса или вэбмани в интернет-банкинге на сайте https://epsbanking.com , сервера которых находятся в США.

Ещё раз для всех в целях повышения самообразования
Факт ведения деятельности является получение прибыли (оплата) за товары или услуги на терр. той или иной страны.

Sha писал:

То что вы в интересах предоставления этой услуги (инкассо или не инкассо) чеки пересылаете (или не пересылаете) за бугор ничего не меняет. Удержание части суммы и есть оплата услуги.

Очень многое меняет. Кординально меняет. На этом построено всё международное, в том числе и российское право.
Оплата услуги производиться удержанием суммы с чека на терр. США.

Если следовать вашему примеру, то любая западная компания, которая о России знает только её географическое положение, должна платить тут налоги, если не дай Бог, россиянин купит на этом сайте что-либо. Это противоречит любой здравой логике.

DeniF писал:

Нет. Договор публичной оферты акцептируется через интернет, путём согласия при регистрации в интернет-банкинге на сайте https://epsbanking.com , сервера которых находятся в США. Чеки от клиента мы принимаем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к пересылке корпоративной почтой за счёт компании. Клиент за это не платит ни копейки и даже эта услуга не входит в % по обналичиванию чеков (если кто-то сейчас скажет, что таким образом у нас какие-то скрытые тарифы) Какую именно услугу? Пересылка - да, в какой-то степени может быть и услуга, но она БЕСПЛАТНАЯ для клиента. Инкассо чеков? Мы не выдаём наличные деньги за чеки в РФ. Клиент самостоятельно переводит деньги на карту епасса или вэбмани в интернет-банкинге на сайте https://epsbanking.com , сервера которых находятся в США. Ещё раз для всех в целях повышения самообразования Факт ведения деятельности является получение прибыли (оплата) за товары или услуги на терр. той или иной страны. Очень многое меняет. Кординально меняет. На этом построено всё международное, в том числе и российское право. Оплата услуги производиться удержанием суммы с чека на терр. США. Если следовать вашему примеру, то любая западная компания, которая о России знает только её географическое положение, должна платить тут налоги, если не дай Бог, россиянин купит на этом сайте что-либо. Это противоречит любой здравой логике.

EPS banking?
А ты банк уже чтоли? Можно лицензию и страховку FDIC посмотреть? За такие смелые слова как "banking" могут нахлобучить.

Дэн Сяо Пинь писал:

EPS banking? А ты банк уже чтоли? Можно лицензию и страховку FDIC посмотреть? За такие смелые слова как "banking" могут нахлобучить.

Блин, как меня радуют такие вопросы

Пожалуйста, задайте этот вопрос например им http://www.thespermbankofca.org/

Пусть они вам страхову FDIC покажут

DeniF писал:

Блин, как меня радуют такие вопросы Пожалуйста, задайте этот вопрос например им http://www.thespermbankofca.org/ Пусть они вам страхову FDIC покажут

Я финансовых операций там не вижу, только сопли из хуя. Давай не будем под дауна косить.

Axel-B писал:

Да все он прекрасно знает или по крайней мере догадывается, но довольно ловко цепляется к словам извращая суть написанного в своих интересах. Вот смотри, сейчас что-нибудь опять напишет на пол страницы.

Обязательно напишу. Счас вот тока кофейку попью и сяду писать Времени свободного у меня достаточно Вопрос - серьезный так что надо очень обстоятельно подходить к делу )))

ст. 55 Гражданского кодекса РФ представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту. Филиалом же признается обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.

Получается что можно торговать любым товаром и говорить что мы не торгуем, а всего лишь принимаем деньги для пересылки куда надо и отдаём товары присланные откуда надо. Вот такая мы почта причём за пересылку мы деньги не берём, потому даже почтовой услуги не оказываем.

Последний раз редактировалось: Sha (10/07/09 в 18:26), всего редактировалось 2 раз(а)