Guest
Зарегистрирован: 16.03.03
Сообщения: 807
Рейтинг: 554
|
Добавлено: 03/07/08 в 21:27 |
цитата |
Dimas +1
Может прикрепят этот топик, пока не выйдет сервис для проверки кук?
ЗЫ
Не выгодно шейвить адверта? если с каждого его сайна партнерка имеет до $4, но еще и списюкает 12-14, получится что доход с конкретного СЕРФЕРА увеличился на 300%... неплохо? 20-30% шейва и доходность на всех продажах адверта уже становится порядка $6-8, т.е. увеличивается на ~100%
с математикой не знаком, цифр надергал у ораторов выше.
Ничего против овнеров не имею, но не понятно, почему вместо конструктивного разговора по теме нас начинают в один голос уверять что шейвить просто не выгодно...
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
shahfil
Зарегистрирован: 27.11.05
Сообщения: 930
Рейтинг: 928
|
Добавлено: 03/07/08 в 21:58 |
цитата |
| Tabaluga писал: |
direct sales
до 70% по-моему от общего оборота |
ну так это серферы без кук и есть большей частью
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Mika
Зарегистрирован: 18.10.02
Сообщения: 2192
Рейтинг: 2232
|
Добавлено: 03/07/08 в 22:30 |
цитата |
| Tabaluga писал: |
| до 70% по-моему от общего оборота |
Интересно, откуда народ цифры берет?
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Edward
Зарегистрирован: 15.03.04
Сообщения: 578
Рейтинг: 735
|
Добавлено: 03/07/08 в 22:40 |
цитата |
| Guest писал: |
Dimas +1
Ничего против овнеров не имею, но не понятно, почему вместо конструктивного разговора по теме нас начинают в один голос уверять что шейвить просто не выгодно... |
Доказывал, по-моему только Yury, в основном, а его понимаю, потому что ну точно не шейвит его партнерка, слишком хорошо идут продажи и ребилы. И очень понимаю, что стук к нему от нюбов, по поводу сессионной куки может вывести из себя. Стоит чуть поработать с ними и легко поймешь, что шейвят, если шейвят как раз другие. Мне вот как-то и в голову не пришло проверять сайты Yury на куки, да даже если ее там вообще нет, значит что-то сайны считает и очень хорошо...
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Michail
HotelsReviews.net
Зарегистрирован: 11.03.03
Сообщения: 1576
Рейтинг: 976
|
Добавлено: 03/07/08 в 22:58 |
цитата |
Партнерки делиться на 3 категории мое ИМХО.
1. Партнерка которая умышленно скручивают печенюшки
2. Партнерка которая неумышленно скручивают печенюшки
3. Партнекра которая не пробовала скручивать печенюшки
Выбирайте и работайте КОЛЛЕГИ .... слава богу их сейчас предостаточно
Мое имхо по кукам 3 мес. достаточно но минимум 1мес.
дальше пусть делают выводы Овнеры партнерских програм и в ФАКе напишут на какой срок у них стоят куки
всем удачи ....
PS. пусть обанкротятся партнерки у которых куки на один день )))
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
pierx
Модератор Линктрейд от пр.0 - в асю
Зарегистрирован: 20.08.04
Сообщения: 5399
Рейтинг: 6163
|
Добавлено: 04/07/08 в 00:40 |
цитата |
Ну вообще партнерка может на многом заработать.
Со временем платники начинают занимать первые места в се по названию, и часто без реф ИДов. Так что если платник на слуху - то %50-70 се трафа идет на партнерку.
Продажи с мемберок, сервисы для мемберов. Льготные подписки для мемберов на другие платники своей (ну или дружеской) программы.
Набежит, короче.
Чужие деньги не считаю, но и верить в то, что овнеры платников беднее адвертов отказываюсь
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
fihorn
will buy bdsm clicks and links
Зарегистрирован: 22.05.03
Сообщения: 965
Рейтинг: 474
|
Добавлено: 04/07/08 в 04:00 |
цитата |
в общем тема такая...
любителям кинкидолларс посвящается...
инфа из первых рук...
До перехода на натс кинкидолларс имели куку на 5 дней на всех сайтах.
После перехода на натс кука стала 10 дней.
Конец сообщения.
теория всемирного заговора рушится, не успев оформиться =)
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
awm_mark
++++++
заплюсовали, демоны
Зарегистрирован: 06.03.04
Сообщения: 2618
Рейтинг: 1111
|
Добавлено: 04/07/08 в 06:26 |
цитата |
И вот че тут спорим ? Юра доказывает что шейва нет, ну и респект
А вот 2-3 недели снятия трафа с пртнерок(с маложивущими куками) покажут результат
п.с. в конце июля можно у меня в аське спросить о результатах, хотя сейчас ратио уже намного выше, чем до появления топика
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Damas
Зарегистрирован: 13.10.05
Сообщения: 602
Рейтинг: 355
|
Добавлено: 04/07/08 в 06:59 |
цитата |
Кроме Юры никто больше не отписывается, у его партнерки все в порядке я думаж, жоль что не работаю с ними, а другим отписываться некогда, они быстренько побежали куки исправлять.
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Project
Заепсо чота...
Зарегистрирован: 20.05.03
Сообщения: 1414
Рейтинг: 1508
|
Добавлено: 04/07/08 в 10:40 |
цитата |
2 Yury, Don_Korleone, Rolando
Ок ребят, сорри, полез не свое дело... Многого не знаю.
Но...
Да, согласен, партнерки часто делают больше на прямых продажах, нежели на адвертах, посему, шейвить выгодно. Дабы увеличить % директ продаж.
А на куках как-раз, получается некий такой косвенный шейв, нежели прямое сокрытие продаж... Вроде как все без обмана, трафф учитывается, все продажи через адверта тоже, но только тогда когда видно, что это именно через адверта... Получается так, что типа ты привел посетителя, он посмотрел, не купил сразу - значит ты плохо его подготовил, значит нет тебе комиссионных... А то что этот посетитель придет через неделю и все-таки решит купить, то это уже не заслуга адверта, а заслуга партнерки, что она так хорошо запомнилась посетителю, что он сам (уже без помощи адверта) вернулся и подписался...
P.S. Еще раз хочу сказать, что против Юры ничего не имею...
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Fotex
Зарегистрирован: 13.09.06
Сообщения: 113
Рейтинг: 82
|
Добавлено: 04/07/08 в 11:24 |
цитата |
То что Project написал это "тонкий" вариант шейва.
То есть в этом случае за сигнап
получит партнёрка 100% денег от посетителя, которого привёл адверт.
В то же время адверт, который вложил время, работу, деньги по привлечению этого посетителя получит 0
от сигнапа и последующих ребиллов.
И я думаю, что такой вариант развития событий - отнюдь не единичные случаи.
А вообще надо просто подальше держаться от партнёрок, на которых ненормальное ратио для вашего трафика.
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
CPAK
Зарегистрирован: 04.01.03
Сообщения: 622
Рейтинг: 301
|
Добавлено: 04/07/08 в 11:58 |
цитата |
я вот чего не пойму.. разговор вроде идет о букмарковом траффике...
так если дрон забукмаркил платник на НАТСЕ то после входа по вашей ссылке реф все равно остается в урле... я думаю в большинстве скриптов ситуация похожа.
остаются тока прямые ссбильные партнерки в которых реф тока через куку и передается...
проблемма не настоль глобальна чтоб начать снимать траффик...
насчет того что партнерок предостаточно верно сказано, а вот много ли партнерок с качественным эксклюзивным контентом? явно нет...
господам сиджейщикам (у которых десятки сиджей с базой по несколько к галлер) - как вы себе представляете снятие траффика? сидеть и ручками выковыривать? а как насчет съема кликабельных тумб с морды?
эта тема дальше топика на мастере не уйдет... да и сама тема не настоль глобальна и катастрофична... все таки говорится об очень небольшом проценте траффика...
|
|
Обратиться по имени
|
|
Поменяюсь линками (ПР5) - Куплю нишевые СЖ - ICQ 900.12.32
|
|
|
| |
Rolando
Зарегистрирован: 28.08.01
Сообщения: 127
Рейтинг: 136
|
Добавлено: 04/07/08 в 11:59 |
цитата |
| Damas писал: |
| Кроме Юры никто больше не отписывается, у его партнерки все в порядке я думаж, жоль что не работаю с ними, а другим отписываться некогда, они быстренько побежали куки исправлять. |
а что им здесь отписывать собственно говоря, что у них всё в порядке с куками? и какой в этом смысл? сомневаюсь что кто то из овнеров отпишет что у него проёб с куками лучше я думаю самому проверить спонсов с которыми работаешь, запрос им отправить, если уж такой ажиотаж разгорелся по поводу полезности этих кук.
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
kara
Зарегистрирован: 15.03.05
Сообщения: 266
Рейтинг: 130
|
Добавлено: 04/07/08 в 12:18 |
цитата |
| CPAK писал: |
господам сиджейщикам (у которых десятки сиджей с базой по несколько к галлер) - как вы себе представляете снятие траффика? сидеть и ручками выковыривать? а как насчет съема кликабельных тумб с морды?
|
в ротаторах типа смарт и хирамакс это делается довольно быстро (поиск по куску урл)
с морды кликабельные тумбы убрать для сиджа с возрастом - не проблемма ( даже лучше становится, типа обновится контент на морде)
по топику: вариантов шейва много (куки как частный случай), поэтому все равно приходится искать хороших спонов методом тыка
|
|
Обратиться по имени
|
|
Идет медведь по лесу... Видит машина горит.. Сел в нее и сгорел... karateam.com
|
|
|
| |
GDV
Зарегистрирован: 12.05.04
Сообщения: 3333
Рейтинг: 1937
|
Добавлено: 04/07/08 в 12:27 |
цитата |
Все говорят только про первую продажу. И забывают про вторичные. Основные деньги партнёрки делают именно на вторичных продажах.
Многие дрочеры походив на платник месяц или несколько дней отписываются. Затем через некоторое время подписываются вновь. Но уже без кук и прочих приблуд, напрямую.
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Rolando
Зарегистрирован: 28.08.01
Сообщения: 127
Рейтинг: 136
|
Добавлено: 04/07/08 в 12:27 |
цитата |
| kara писал: |
| по топику: вариантов шейва много (куки как частный случай), поэтому все равно приходится искать хороших спонов методом тыка |
+1. лично для меня хороший спонсор - это тот с кем я хорошо зарабатываю. и какие у него куки меня волнует в десятую очередь. до этого топика никогда серьёзно не задавался этим вопросом, и жил спокойно мне показалось, что в этом топике некоторые нашли в куках причину всех своих неудач.
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Rolando
Зарегистрирован: 28.08.01
Сообщения: 127
Рейтинг: 136
|
Добавлено: 04/07/08 в 12:44 |
цитата |
| GDV писал: |
Все говорят только про первую продажу. И забывают про вторичные. Основные деньги партнёрки делают именно на вторичных продажах.
Многие дрочеры походив на платник месяц или несколько дней отписываются. Затем через некоторое время подписываются вновь. Но уже без кук и прочих приблуд, напрямую. |
не путай ребиллы и тот случай который ты привёл. на ребиллах действительно идёт основной оборот. а таких вариантов, что кто то отписался а затем спустя месяц или два сам пришёл и подписался - их не так много что бы партёнрка имела какую то серьёзную выгоду от того что кука проэкспайрилась. одни и те же дорки частенько подписываются, особенно если сайт хороший или ниша узкая, но приходят они в большинстве случаев уже от других адвертов. за это время он может 10 раз уже на этом платнике побывать с другими рефкодами, и никакая кука тут не поможет.
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Rob0Cop
5 коп.
Зарегистрирован: 25.02.03
Сообщения: 913
Рейтинг: 357
|
Добавлено: 04/07/08 в 14:35 |
цитата |
кароче пипец как все страшно ... только я не врублюсь
в чем прикол от куки который стоит год? ну или вобще дальше одной сессии?
поясните плиз, в чем выгода иметь длинную куку?
|
|
Обратиться по имени
|
|
Оптимизация. Разработка. Популяризация.
|
|
|
| |
Mika
Зарегистрирован: 18.10.02
Сообщения: 2192
Рейтинг: 2232
|
Добавлено: 04/07/08 в 14:43 |
цитата |
| Project писал: |
| Да, согласен, партнерки часто делают больше на прямых продажах, нежели на адвертах, посему, шейвить выгодно. Дабы увеличить % директ продаж. |
Будучи пешеходами, мы активно поливаем дерьмом всех автомобилистов, потому как "рулят они ногами, смотрят жопой, и вообще практически все права купили". Садясь за руль, наше внимание переключается на пешеходов, которые "лезут под колеса, не смотрят по сторонам, и вообще какого-то хера практически никто из них не читал ПДД".
Аналогия надеюсь понятна? Если нет, то поясняю: не стоит так однобоко смотреть на вещи, у владельцев партнерок гораздо больше проблем, чем кажется на первый взгляд вебмастерам.
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Johnny
Зарегистрирован: 26.07.05
Сообщения: 104
Рейтинг: 77
|
Добавлено: 04/07/08 в 15:25 |
цитата |
Может быть срок куков действительно и не имеет значения, как пытаются здесь доказывать владельцы платников, и то что у меня лучшее соотношение клик/бакс у SapphicCash который ставит куки на ДЕСЯТЬ ЛЕТ ( ) - это просто чистое совпадение . Второй по соотношению клик/бакс, но первый по приносимому доходу - RevshareCash, у которого куки ставяться на 30 дней. Но это тоже просто совпадение. Также, всего лишь совпадение, что самые хреновые споны - сисибильные, у которых куки ставятся на 1-3 дня.
Например metart ставит куку на 42 часа (меньше двух суток!), а на их странице для вебмастеров написано "OUR COOKIE EXPIRATION IS SET TO 3 DAYS", но это совсем не значит, что они читеры, просто у них день длится 14 часов, а не 24, как думают тупые русские АВМы.
Если владельцы партнерок так упорно кричат что они ничего не имеют с того, что ставится короткая кука, то почему бы не ставить ее на 10 лет как Sapphic?
Но лично я думаю, что metart-овские куки на 42 часа - далеко не спроста, они наверняка это ОЧЕНЬ хорошо просчитали, что бы ИХ доходы были побольше...
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
grundic
Зарегистрирован: 21.11.06
Сообщения: 821
Рейтинг: 449
|
Добавлено: 04/07/08 в 15:53 |
цитата |
я думаю особо выгодно тем спонсорам у которых платники с очень короткими и хорошо запоменаемыми домейнами, так как им выгодно чтобы дрочер вспомнил их название и зашел к ним на прямую вписав в броузере название платника - и чем короче кука тем больше шансов что не надо будете делитса с вебмастером...
ради интереса обратите внимание на короткие название платников и какие куки там..?
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
kazantipman
aka semiкондуктор
Зарегистрирован: 05.11.05
Сообщения: 1078
Рейтинг: 787
|
Добавлено: 04/07/08 в 16:40 |
цитата |
кто нибудь проверял на скока ставится кука у русских монстров типа
кэшманьяки, ферра, кликадалт?
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
Alex Prototype
cashmaniacs.com
Зарегистрирован: 14.01.01
Сообщения: 3314
Рейтинг: 1477
|
Добавлено: 04/07/08 в 17:55 |
цитата |
Мы ставим куку на 24 часа. Так было всегда, с самого начала нашей работы, и никогда не делал из этого тайны.
Все объясняется очень просто. У нас тройной уровень проверки принадлежности серфера.
Приоритет имеет явное указание ид, потом мы проверям куку, и если ничего нету - ип.
Это сделано для того, чтобы не было таких ситуация когда, серфер попал на платник под чьим то ид. Получил куку на год и не зарегался. Через пару месяцев он зашел на этот же платник с вашего ресурса и вам при этом ничего не засчитывается.
|
|
Обратиться по имени
|
|
Хочешь подрочить?
Спроси меня как.
|
|
|
| |
awm_mark
++++++
заплюсовали, демоны
Зарегистрирован: 06.03.04
Сообщения: 2618
Рейтинг: 1111
|
Добавлено: 04/07/08 в 17:59 |
цитата |
кэшманьяки - At End Of Session
ферра - 1 месяц
кликадалт - 3 дня
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |
stinger
adult - it's just my hobby
Зарегистрирован: 29.11.02
Сообщения: 1118
Рейтинг: 1039
|
Добавлено: 04/07/08 в 18:04 |
цитата |
| Цитата: |
| Мы ставим куку на 24 часа. |
| Цитата: |
| кэшманьяки - At End Of Session |
где правда?
|
|
Обратиться по имени
|
|
| |