ты хоть знаешь как сидж устроен? и что там траф с сиджов? ты долбаеб по ходу, иди учись в школу, ненавижу таких людей как ты, и натура у тебя бабская, орешь и махаешь руками, при этом не хуя не делая, при просьбе говорить по делу даешь заднюю и включаешь отмазы на уровне десткого сада, "покажи первый доказательства" db не хуя не писал по поводу ТХ помоему, а писал ты и за слова свои не отвечаешь, мужики себя так не ведут...
No need to ask my name to figure out how cool I am...
IVR,а с чего ты взял что тебе ботов продали? Миллион подписок не вышло получить? Хоть какие то доказательства предоставь, тогда люди прислушаются.Пока только руками махаешь и хамишь...из этого какой вывод кроме того что ты пустозвон можно из топика сделать?Последний раз редактировалось: Shizomaniak (01/07/08 в 18:49), всего редактировалось 1 раз
Alexasd, благодарю за ответ. Я как понимаю вы используете логический метод, т.е. фактически анализируете трафик не по техническим характеристикам, а по "поведенческим". Система ТХ также анализирует трафик и по поведенческим характеристикам, так как хорошие браузерные боты проходят почти все технические характеристики, поэтому технический метод работает как защита только от примитивных ботов. Основной метод обнаружения ботов в трафике - конечно поведенчески/логический. По вашему аккаунту - я обратился к вам в ICQ для уточнения деталей, чтобы задать вам несколько вопросов и детально все прояснить. IVR, ни одна система в мире не отправит вам 100% не ботовый траф, боты всегда иногда проскакивают, где-то 1%, где-то 0.1%, где-то 10% В принципе невозможно отфильтровать 100% ботов на лету, поэтому и существует тестовая система которая проверяет и *лимитирует* количество ботов в трафике в процентном соотношении. Нет, вообще, технически отфильтровать ботов на-лету можно очень жестким методом, но тогда и отфильтруется очень большая часть "нормального, человеческого" трафика, поэтому, как правило, эту методику никто не использует. Опять таки IVR, я вам дал гарантию возврата средств + 100$ бонус и эта гарантия распространяется на всех кто купит трафик на ТХ сейчас или потом. Но будьте добры - факты в студию. 2-5% ботов - это допустимая норма в любом трафике. Сайтов проиндексированных поисковыми машинами с полным отсутствием ботов - не существует.
ZZzzZZZZzzZZZzzz
В договоре (Terms and conditions) указано следующее: Traffic Holder does not guarantee sales or sign-ups. Traffic Holder guarantees that the traffic you purchase will be delivered to your website. Что касается ботов - я вам уже многократно сообщил - пожалуйста предоставьте конкретные данные и вы получите полный рефанд да еще и с бонусом. В этом и заключается наша гарантия. Вообще, как вы понимаете - за некачественный продукт отвечает продавец, но только после экспертизы. А для экспертизы нам нужна конкретная информация, о чем я уже устал повторять. Конечно, экспертиза предпочтительнее независимая, но вообщем, мы можем и это устроить (за наш счет - а эксперта можете выбрать вы сами ) А что касается google и других подобных систем, то click fraud там не меньше, а возможно, даже и больше, только цена этого click fraud значительно выше для вас: Explained by GOOGLE: Activity - invalid clicks fluctuate constantly but average less than 10% of all clicks. Т.е. google признает наличие до 10% фрод кликов. Мы признаем не более 5%. Читайте ниже и ищите по google "adwords click fraud" http://adwords.blogspot.com/2007/02/invalid-clicks-googles-overall-numbers.html http://www.webpronews.com/insiderreports/2004/05/05/click-fraud-the-google-killerПоследний раз редактировалось: TrafficHolder Admin (01/07/08 в 19:45), всего редактировалось 1 раз
Претензии напоминают стенания инвестора: не он виноват, что акции купил, которые прогорели, а фондовая биржа, потому что он там их покупал. И действительно, презумпция невиновности где? Без фактов и ТС можно обвинить во вселенском заговоре и ЦЕЛЫЙ ТОПИК ПРЕДОСТЕРЕГАТЬ ЛЮДЕЙ.
2 Главный по БотНету: Да, гугл страхуется, иначе сотни таких как я его бы засудили. Но на самом деле у них всё довольно чисто. Если и накликают боты или мастера, они вычищают это чуть позже. Заботятся о бренде, не то что Вы. Ну так иди правь свой ТОС. И лучше следи за ботами. Хотя вон даже покупают специально ботов, анализируют. Видать даже ботов покупать кому-то нужно. Срали тут и хамили думаю те, кто продают траф ибо им точно не выгодно затягивание пояса и выкидывание ботов, денег то будет сразу прилично меньше выходить, вот и вся арифметика. 2 Коля: Каждый вложенный цент - это опыт. Стонут только глупцы. Без ошибок никогда не будет не то что достижений, даже развития не будет. Так что поражения нужны не меньше чем достижения, а даже больше. Я потратил деньги на покупку трафа и назад их не требую, даже если там 90% ботов, на самом деле было в разных партиях по разному, в последнией партии было 50% ботов. Многократно это говорил и говорю. Кому нужны боты - пусть идут и покупают ботов. Неправильно же то, что об этом никто не говорит. Если продаёшь ботов - говори что это боты.
IVR, если вы невнимательно посмотрели содержимое ссылок, то я обращаю ваше внимание что Clicks fraud proactively detected у google меньше, чем общее количество fraud clicks. Но, вообщем суть не в этом. Вообщем будут какие-то конкретные факты в студии - я продолжу обсуждение этого вопроса. Нет - так нет. IVR, 90 и даже 50% ботов - это сильно сказано Вы как проверяете смску послал или на платник подписался - значит не бот? А 10% "человеческого" трафика - это дабы разбавить бот трафик чтобы не так заметен был? За два года работы на ТХ первый раз сталкиваюсь с таким. Traffic Holder - это не частное лицо, а компания, которая имеет специальную лицензию на данный вид деятельности и, соответственно, контролируется. Вы вообще понимаете что нас бы давно уже лишили лицензии и разрешения на прием кредитных карт по прямому мерчант аккаунту если бы то что вы говорите имело место быть? Мы бы захлебнулись в потоке чарджбеков, претензий и рефандов на 5 млн долларов в год. Полагаю, вы не представляете сколько в день мы получаем и обрабатываем писем, тикетов и запросов и абузов. Думаю вы также не понимаете что при наличии любого отклонения от нормального функционирования нас заваливают десятками и сотнями сообщений. Да и вообще, вы когда нибудь заходили в меню продаж? Опция продажи трафика по умолчанию отключена на всех аккаунтах до прохождения специальной верификации с целым списком правил. Как вы думаете, для чего? IVR, не говорите глупостей. Похоже вы имеете мало представления о чем говорите.
Опять понты и пафос пошёл. Да мне насрать чё у вас там за лицензия. Получал я эти лицензии на разные виды деятельности, знаю что к чему. Это вы школьникам по ушам можете поездить. Вы облажались с ТОС, сами сказали что у вас всегда есть боты, идите почитайте что понаписали и принимайте меры. Не понтуйтесь, а. Это ж уже откровенный спам пошёл и саморекламма. Идите работайте над своим сервисом, над качеством, а не пишите тут этот бред пафосный. Меня вы не переубедили, как я считал что вы ботоферма, так и считаю.
Здесь конвертятся даже AWM'ы! Ищешь подлив? тебе сюда! Однозначно лучший ХОСТ!
ТС мне напоминает торчка которого не вставило и он пошел к барыге права качать... смех да и только. То что на покупном трафе сайнов не сделаеш, нифига не секрет.... Даже на сиджах не всегда от него еффект бывает... Хотел мальчик по легкой бабла срубить на покупном трафе, а не вышло. Если б все так просто было, фрихи б уже никто не сабмитил.... Мораль: ТС, спустись с неба на землю и все вдруг просче станет. Проголосовал за мусорку. т.к. ТС, то что покупал, получил.
O.B.S. listing Grant Domains - Надежно и дешево.
Ресурс для порно-новобранца Ресурс для ППЦ- и СЕО-новобранца
Конверт в BDSM 1:100 на сиджах тут! Сервачки берём тут!
фигасе...
Сейчас мы делаем биржу траффика которая в корне отличается от тх. На самом деле, тх очень примитивная система, так же как и её античит. Ну так вот, админ тут упоминал про кнопку и вот я уверен что у них такая кнопка есть! Ну конечно там не 50%, а допустим процентов 10-15. С чего я это взял? Ну смотрите - у тх неправильно посторен биз, к примеру сюда по их стате они продают не более 4м траффа в день, коммисия 5%. Тоесть их прибыль это макимум 15к в месяц с учётом всех расходов неболее 10к и это у самая крупной биржы адалт траффа в инете? Вы наивно думаете, что они согласились бы с этим? Конечно же они бы стали искать пути увеличения прибыли и они сами же говорят что владеют ботнетом для тестов. Кто-то ещё сомневается? На сегоднящний день самая эффективная система проверки на ботов это прогон траффа через сплоит который отгружает ботов-отстукшиков. Понятно что ни одна система этим пользоваться небудет, но в спорных случаях всегда можно этим воспользоваться. Так вот когда мы тестили траффа на ботов у чокера и тх, то были очень удивлены когда увидели что у чокера ботов меньше примерно на 5% и это при том что у тх античит система выше на 2 головы. P.S. Я лишь отписал обьективное мнение, то что я увидел на тестах. Пока нет ничего лучше тх и ихний трафф на все 100% соответсвует цене.
TrafficVendor, я проясню этот момент. Продаем мы около 5-5.5 млн в день, и прибыль у нас достаточная для такой системы. Теперь что касается ботов. Я пообщавшись лично с некоторыми участниками данного топика, уверенно утверждающих о полчищах ботов на ТХ, уже имею представление об их экзотических решениях определения ботовского трафика. И понял - убедить кого то в том, что и так очевидно у меня не получится. Да вообщем это и не нужно. Пусть сам попробует и поймет, а убеждать кого-то в чем-то смысла мало. В принципе, мне понятно отсутствие фактов в студии: алгоритмы и сравнения настолько экзотические, что вряд ли этими данными можно оперировать публично. Цифр там нет - они взяты из головы, правда пока не понял как. Вкратце мне пояснили это так - на их собственных сайтах находится 30-40% ботов, а ТХ (по их данным) шлет все 50% а может и того больше, а в среднем на ТГП/МГП сайтах их вообще под 70%. Логика интересная конечно, особенно если сравнивать трафик с эталоном поведения идеального трафика полученного очень специфическим путем и идеально отфильтрованным. Но вот так и вырисовываются эти цифры и обвинения. У нас алгоритмы совсем другие - мы видим сухие цифры. Мы не гадаем и не предполагаем, мы точно видим что собой представляет трафик и как по техническим так и по поведенческим характеристикам. Методики "рисунка" описываемые выше у нас есть но они очень не надежны и могут трактоваться очень свободно, так как рисунки кликов слишком отличаются от ресурса к ресурсу, а понятия эталонного рисунка - нет. Но есть несколько значительно более надежных способов. Что касается кнопки - меня искренне удивляют такие утверждения Но - убедить вас в чем то нереально, доказать обратное - невозможно. Поэтому обсуждать это смысла также не вижу. А насчет ботнета для тестов - мы им не владеем, но испытания проводили, я писал выше уже Я вообще поражаюсь высказываниям, что боты - выгодны системе. Это каким идиотом должен быть управляющий системы чтобы такое допускать? Логика, извините, на уровне школьника, действительно. Вообще, с трудом понимаю людей уверенно оперирующих догадками и предположениями, а не точными фактами. Что касается качества трафика - то это зависит еще и от статуса аккаунта. Аккаунт со статусом regular/premium имеет лучшее качество чем аккаунт со статусом New. Ну а вообще, качество повышается постоянно за счет улучшения алгоритмов работы. Что касается "примитивности" системы - ну попробуйте сделать что-то похожее или более совершенное. Искренне надеюсь у вас это получится.
ТС у тебя фамилия не Уральский случайно
Там парам пам пам
Бля!!!! У меня такая мысль появилась уже давно, но я всё молчал.
Ну я думаю уже давно не секрет, что какой-то процент ботов у всех трафик брокеров присутствует. Вот только странно, что ТС этого незнал. У ТХ трафик тоже не идеал, правильно говорят, что надо покупать с доменов. Скажу честно, что с их трафа, даже микса, идут сайны. Проверено на собственном опыте.
Да не боты это, просто такой траф, плохо кликают и вообще часто даже не дожидаются полной загрузки паги, тупо закрывают. Это же сиджейный траф, паралельно вашей паги у дрона открыто еще как минимум 3-6 чужих сиджеев а может и больше. Траф с поисковиков это совсем другое, там люди кликают больше в некоторых нишах, т.к. очень часто выдача не релевантная и пока что то нужное найдешь...
Спонсор сайта
Отразится ли на вашем бизнесе мировой финансовый кризис?
обсудить (16) все опросы »
